Końcówka 2x el34

Wzmacniacze gitarowe, efekty i inne zagadnienia "okołogitarowe".

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
VacuumVoodoo
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2007
Rejestracja: śr, 11 sierpnia 2004, 15:51
Lokalizacja: Goteborg, Szwecja
Kontakt:

Re: Końcówka 2x el34

Post autor: VacuumVoodoo »

No niby tak ale nie tak. Z tego uzwojenia dostaniesz jakies 430V DC i wyciagniesz w najlepszym wypadku okolo 180mA. Bedzie "sag" jak biust starej pigmejki przy wiekszym poborze pradu. Przy 430V to raczej robimy wzmacniacze 50W na EL34. Niby mozna zrobic 30W stosujac wieksza Raa ale to da dosc duze znieksztalcenia skrosne.
Spojrzales tylko na 1-a strone karty katalogowej gdzie sa podane przykladowe warunki pracy dla koncowki z automatyczna polaryzacja.
Zdecyduj sie co chcesz i wybierz cos z nastepnej strony, do tego dobierz TS i TG.
Moj horoskop mi podpowiada ze uzwojenie anodowe w poblizu 300V/325mA lepiej bedzie sie zgadzalo z gwiazdami- policz jakie napiecie stale dostaniesz z tego i ile pradu to da, porownaj z danymi dla mocy wyjsciowej ~35W karcie katalogowej, tej ktora podalem. Horoskopy, jak wiadomo, mozna sobie o kant d..y potluc, bez obliczen sie nie obejdzie.
Ostatnio zmieniony czw, 26 maja 2011, 09:20 przez VacuumVoodoo, łącznie zmieniany 1 raz.
Aleksander Niemand
_______________________________________
Wzmacniacz ma sie do gitary tak jak smyczek do skrzypiec - AN
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Końcówka 2x el34

Post autor: painlust »

Tyle razy pisałem, że żeby zrobić wzmacniacz na EL34 o mocy około 50W potrzeba transformatora o uzwojeniu 330VAC i wydajności 300-320mA... więc chyba na chłopski rozum aby uzyskać mniejszą moc potrzeba niższego a nie wyższego napięcia.
Awatar użytkownika
Recon
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1258
Rejestracja: śr, 23 czerwca 2010, 20:52
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Końcówka 2x el34

Post autor: Recon »

Pisałeś faktycznie :oops: tylko teraz chciałbym wiedzę jakoś unormować swoją, no i generalnie zacząłem się zastanawiać czy czasem nie zrobić tych 50W tyle, że to już klasa B, czym będą się prócz mocy różnić te dwie klasy? Chodzi mi o aspekty brzmieniowe, bo definicję mniej więcej znam :?:
Pozdrawiam

Paweł K.
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Końcówka 2x el34

Post autor: painlust »

Nie wiesz jakie są aspekty brzmieniowe, ale uparłeś się na klasę AB... ciekawe...
Awatar użytkownika
Recon
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1258
Rejestracja: śr, 23 czerwca 2010, 20:52
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Końcówka 2x el34

Post autor: Recon »

Nie znam się , dopiero powoli wchodzę w te aspekty mocy i wniosek z klasą AB był podyktowany złymi przemyśleniami, tak więc pytam, jakie są różnice w brzmieniu. Wydaje mi się że np klasa AB będzie miała mniejsze zniekształcenia, będzie bardziej 'przezroczysta'
Pozdrawiam

Paweł K.
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Końcówka 2x el34

Post autor: painlust »

Przypuśćmy, że tak jest... a jak dasz trafo z małym rdzeniem i małą ilością sekcji to zniekształcenia będą mniejsze niż w kasie B z nadmiarowym trafem wielosekcyjnym?
Awatar użytkownika
Recon
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1258
Rejestracja: śr, 23 czerwca 2010, 20:52
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Końcówka 2x el34

Post autor: Recon »

Obawiam się, że nie, raczej będą większe z tego co podejrzewam :)

Dlatego chyba przekonałeś mnie do klasy B, jak dojdzie troszkę mięska na końcówce to nie obrażę się :mrgreen:
Pozdrawiam

Paweł K.
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Końcówka 2x el34

Post autor: painlust »

Generalnie ja na to nie patrze. EL34 łatwiej jest przesterować niż 6L6. Lubię wyciągnąć sensowną moc z lampy nie żyłując jej, ale też żeby się nie leniła. Czy przy hi-gainie końcówka musi być bardzo przezroczysta to sprawa dyskusyjna i zapewne kwestia gustu.
Awatar użytkownika
Recon
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1258
Rejestracja: śr, 23 czerwca 2010, 20:52
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Końcówka 2x el34

Post autor: Recon »

Myślę, że 50W to wartość w granicach rozsądku, której jeszcze żyłowaniem lampy nazwać nie można :) swoją drogą bardzo pouczająca rozmowa
Pozdrawiam

Paweł K.
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Końcówka 2x el34

Post autor: painlust »

Mój punkt widzenia jest kompletnie inny. Ty wybierasz schemat i zamawiasz trafa. Ja próbuję dopasować schemat do posiadanych transforamtorów. A czy będzie to klasa AB czy B to jest to sprawa wtórna - drugorzędna.
Awatar użytkownika
jethrotull
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4013
Rejestracja: sob, 3 czerwca 2006, 21:51
Lokalizacja: Poznań

Re: Końcówka 2x el34

Post autor: jethrotull »

Recon pisze:Myślę, że 50W to wartość w granicach rozsądku, której jeszcze żyłowaniem lampy nazwać nie można :)
Czy lampa jest "żyłowana" czy nie to nie zależy wprost od mocy wyjściowej, tylko od tego czy nie przekroczone są parametry graniczne lampy. W klasie A generalnie lampa pracuje ciężej - nawet przy małym wysterowaniu odkłada się cała moc admisyjna na anodzie - a moc wyjściowa jest mała. Najlepiej zaaplikuj to co producent opisał w katalogu, wtedy będziesz miał spokojne sumienie że lampa pracuje w komfortowych warunkach.
Awatar użytkownika
Recon
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1258
Rejestracja: śr, 23 czerwca 2010, 20:52
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Końcówka 2x el34

Post autor: Recon »

Ciąg dalszy moich pomysłów: przeglądając noty i wykresy wysnułem, że by otrzymać wzmacniacz o mocy 50W na el34 potrzebuję anodowego 330~340 tak by po wyprostowaniu było ok 425V na S2, co do obciążenia to z wykresu wynika, że Ia~230mA oraz Ig2~5mA plus 10mA na resztę, (pomijam Bias bo to na oddzielne uzwojenie) co mi daje obciążenie ok 250mA, czyli wartość sprzeczną z tą podaną przez Painlusta, a więc źle - gdzie popełniam błąd, korzystałem z wykresu na dole strony 373, z datasheeta pokazanego przez VacuumVoodoo. Inna sprawa, że ta konfiguracja zapewnia Raa=3.4k a moje trafo zapewnia 4k6
Pozdrawiam

Paweł K.
Awatar użytkownika
VacuumVoodoo
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2007
Rejestracja: śr, 11 sierpnia 2004, 15:51
Lokalizacja: Goteborg, Szwecja
Kontakt:

Re: Końcówka 2x el34

Post autor: VacuumVoodoo »

Recon pisze:.... moje trafo zapewnia 4k6

A czy przypadkiem wiesz cos wiecej o tym transformatorze? N.p. na jaka moc wyjsciowa i pasmo jest skontruowany?
Ta sama karta katalogowa str 366, w lewym dolnym rogu. O ile transformator wytrzyma.
Aleksander Niemand
_______________________________________
Wzmacniacz ma sie do gitary tak jak smyczek do skrzypiec - AN
Awatar użytkownika
Recon
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1258
Rejestracja: śr, 23 czerwca 2010, 20:52
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Końcówka 2x el34

Post autor: Recon »

Jeszcze jeden pomysł - 45W w klasie B przy 0-300V na 260mA, tak by Iamax=100mA na lampę oraz Ua=375V a bias na -38V tu Ra=4kom(to właśnie z tej noty 366 dla 45W)

Moje trafko to to od Kaki: viewtopic.php?f=40&t=16957
Pozdrawiam

Paweł K.
Awatar użytkownika
VacuumVoodoo
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2007
Rejestracja: śr, 11 sierpnia 2004, 15:51
Lokalizacja: Goteborg, Szwecja
Kontakt:

Re: Końcówka 2x el34

Post autor: VacuumVoodoo »

Powoli odnosze wrazenie ze co chwila masz nowy pomysl jak wetknac kwadratowy klocek do okraglej dziury.
Zamiast zaczynac od wyboru lamp trzeba bylo dac ogloszenie w stylu "Mam transformator pod JTM45, oczekuje propozycji matrymanialnych wzgledem lamp z ktorymi by mozna go ozenic".
Aleksander Niemand
_______________________________________
Wzmacniacz ma sie do gitary tak jak smyczek do skrzypiec - AN
ODPOWIEDZ