Uniamp - końcówka mocy na tranzystorze

Problematyka audiofilska oraz zagadnienia dotyczące NIELAMPOWEGO sprzętu audio.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 6927
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Re: Uniamp - końcówka mocy na tranzystorze

Post autor: Romekd »

Witam.
traxman pisze:Akurat ta kolejność lampa-> tranzystor wymaga większej uwagi ze względu na możliwość przeciążenia przedwzmacniacza, tutaj bez regulatorów to 47k, dodając jeszcze potencjometr 47K, już tylko 23.5K, proste konstrukcje mogą mieć problem z prawidłowym wysterowaniem końcówki (..)
Rezystancja wejściowa wzmacniacza na poziomie nieco ponad 20 kiloomów dla potencjometru siły głosu (47k) ustawionego w prawym skrajnym położeniu jest jak najbardziej optymalna dla współcześnie stosowanych źródeł sygnału. Stosując większą impedancję wejściową niepotrzebnie zmniejszamy odstęp sygnału od szumów, pogarszając w ten sposób dynamikę.
traxman pisze:(..) a dochodzi do tego jeszcze kilkadziesiąt-set pF pojemności kabla jeżeli jest to w oddzielnej obudowie, i zamiast przedwzmacniacza mamy filtr dolnoprzepustowy.
Tu akurat mamy sytuację odwrotną, albowiem niska oporność wyjściowa źródła sygnału i niska wejściowa wzmacniacza pozwalają zwiększyć pasmo przenoszenia przy dużej pojemności kabli łączących wzmacniacz ze źródłem, czyli pozwalają uniezależnić pasmo przenoszenia do typu i długości zastosowanego kabla.

Przedstawiony wzmacniacz wykazuje wzmocnienie napięciowe na poziomie nieco przekraczającym 30 dB, co jest wartością zupełnie wystarczającą dla osiągnięcia pełnej mocy wyjściowej przy współpracy z większością używanych obecnie źródeł sygnału. Poprzedzanie go przedwzmacniaczem lampowym pogorszyłoby jedynie stosunek sygnał/szum i zwiększyło poziom zniekształceń nieliniowych, więc z czysto technicznego punktu widzenia byłoby nieuzasadnione. Dodanie stopnia lampowego miałoby sens jedynie w przypadku dodania układu regulacji barwy dźwięku, przedwzmacniacza mikrofonowego, lub przedwzmacniacza korekcyjnego do współpracy z magnetoelektrycznymi lub elektromagnetycznymi wkładkami gramofonowymi.

Pozdrawiam,
Romek
α β Σ Φ  Ω  μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
traxman

Re: Uniamp - końcówka mocy na tranzystorze

Post autor: traxman »

No, ale kolega uparł się na "lampowy". Z tymi źródłami" to bywa różnie, spotkałem już kilka razy narzekania na to, że lampowy przedwzmacniacz gra "źle" podłączony do przedwzmacniacza pasywnego sterującego końcówką tranzystorową. A jak ma grać jak to prosty układ na jednej ECC83 z korekcją w sprzężeniu, gdy na wejściu "pasywki" jest potencjometr 10k? Cd to bez problemu wysteruje, stary tuner raczej też, ale rachityczny RIAA już niestety nie (pomijając niski poziom sygnału wyjściowego z takiej konstrukcji, która standardowo była podłączona do kolejnego stopnia wzmacniającego, a potencjometr był "dalej"...
dolphin123
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 936
Rejestracja: czw, 11 grudnia 2008, 21:41
Lokalizacja: Gdańsk
Kontakt:

Re: Uniamp - końcówka mocy na tranzystorze

Post autor: dolphin123 »

Nie jest tak, że na siłę chcę zamontować stopień lampowy. Jakby miało to dać duże korzyści byłoby fajnie, ale widzę, że tak na prawdę nic sensownego tu nie można zrobić. Także zostaje mi tylko doświadczalnie zbudowanie pre 2 czy 3 z audiotonu i ewentualnie regulację traxmana. Albo się spodoba albo nie.

Już mam prawie poskładany projekt Zbiga na IRF540N/9540:
http://diyaudio.pl/viewtopic.php?t=17816
Także zobaczymy jak tu się sprawdzi także lampa na wejściu.
Obrazek
Pozdrawiam,
Kuba
www.audio.lutuje.se
traxman

Re: Uniamp - końcówka mocy na tranzystorze

Post autor: traxman »

Piotr pisze:Czołem,
W razie wielkiego ciśnienia na lampy mogę zaproponować WK-WA na 6SN7 (6N8S), albo ECC82.
A jakie masz wybrane punkty pracy?
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9
Kontakt:

Re: Uniamp - końcówka mocy na tranzystorze

Post autor: Piotr »

Ciekawe pytanie. O ile w przypadku ECC83 mam w zasadzie dwa punkty pracy, które zawsze stosuję (100V/0,5mA albo 150V/1mA), tak dla ECC82 za każdym razem od nowa gapię się w charakterystyki i wybieram coś nowego.
Dużo zależy od dostępnego napięcia zasilania. Jako lampy wejściowe stosowałem je przy 50V/2mA z Ra 47k, natomiast przy sterowaniu dużymi lampami mocy nawet przy 200V/5mA z Ra rzędu 22-33k.
W tym przypadku elegancko by było, aby Ua=Ub/2. Mając swobodę Ub wybrałbym 100V/2,5mA/39k przy Ub=200V, albo 50V/2mA/22k przy Ub=100V jeżeli miało by być zasilane w jakiś mniej konwencjonalny sposób.

*Ua/Ia/Ra
traxman

Re: Uniamp - końcówka mocy na tranzystorze

Post autor: traxman »

W pytaniu to raczej mam drugie dno, ile zostawić "napięcia" dla wtórnika, tak by mieć kompromis pomiędzy traconą mocą, a obcinaniem sygnału. W tym miejscu raczej trzymałbym się większego prądu anodowego. Stopień wejściowy nie jest specjalnie krytyczny, bo i tak ma zbyt duże wzmocnienie. Chciałbym zastosować ECC82, myślałem też o wtórniku na 6N6P sterowanym z ECC82, może nawet 6N6P w SRPP, mogła by wtedy "dorywczo" zasilać także wysoko-omowe słuchawki, co zwiększyło by znacząco funkcjonalność przedwzmacniacza. W miarę niskie napięcie zasilania przedwzmacniacza - poniżej 200V nieco ułatwiło by dobór kondensatorów sprzęgających. Tak się miotam, ale w końcu muszę coś dla siebie zrobić, bo brak przedwzmacniacza zaczyna być dokuczliwy.
dolphin123
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 936
Rejestracja: czw, 11 grudnia 2008, 21:41
Lokalizacja: Gdańsk
Kontakt:

Re: Uniamp - końcówka mocy na tranzystorze

Post autor: dolphin123 »

traxman pisze:Tak się miotam, ale w końcu muszę coś dla siebie zrobić, bo brak przedwzmacniacza zaczyna być dokuczliwy.
Do czego go potrzebujesz?

Po nowym roku będę testował sterowanie na PGA2311, które do mnie przyszło. Jak się spisze to zezygnuję ze stopnia lampowego i pga otrzyma ładną obudowę :)
http://www.mkul.net-enter.pl/Przedwzmac ... 20RTC.html
Obrazek
Ostatnio zmieniony sob, 25 grudnia 2010, 21:11 przez dolphin123, łącznie zmieniany 1 raz.
Pozdrawiam,
Kuba
www.audio.lutuje.se
traxman

Re: Uniamp - końcówka mocy na tranzystorze

Post autor: traxman »

Uzupełnienie PVC i umożliwienie wysterowania oddalonych o 2mb monobloków o niezbyt wysokiej czułości i tak jak pisałem, gdyby dało rady napędzić słuchawki 600R było by doskonale (przestałem liczyć na możliwość nabycia transformatorów do lampowego słuchawkowca).
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9
Kontakt:

Re: Uniamp - końcówka mocy na tranzystorze

Post autor: Piotr »

traxman pisze:W pytaniu to raczej mam drugie dno, ile zostawić "napięcia" dla wtórnika, tak by mieć kompromis pomiędzy traconą mocą, a obcinaniem sygnału.
W takich przypadkach stosuję identyczne punkty pracy i lampy w obu stopniach, dlatego Ua daję jako połowę Ub. Jeżeli w obu stopniach mają pracować różne lampy... To i tak wybrałbym SRPP na 6N6P :P
traxman pisze:Tak się miotam, ale w końcu muszę coś dla siebie zrobić, bo brak przedwzmacniacza zaczyna być dokuczliwy.
Ja poprzestałem na "pasywce". Znakomita większość wzmacniaczy mocy ma wystarczającą skuteczność i wystarcza mi naleśnik z potencjometrem i przełącznikiem. Ma 5 wejść (wszystkie użyte) i 3 wyjścia.
traxman

Re: Uniamp - końcówka mocy na tranzystorze

Post autor: traxman »

Mam tuner i przedwzmacniacz RIAA, które dają ok. 200mVpp, kilka V/V poprawi mi komfort codziennego użytkowania.
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9
Kontakt:

Re: Uniamp - końcówka mocy na tranzystorze

Post autor: Piotr »

No to jeszcze musisz sobie odpowiedzieć na pytanie jak wielkich luksusów oczekujesz. Ja na przykład zadowoliłbym się jednym stopniem na ECC88 bez wtórnika. Wystarczy jedna lampka. Można też zrobić ECC82 ze źródłem prądowym w anodzie, wtórnikiem na wyjściu i zasilaniem z EZ80 a nawet wskaźnikiem wysterowania na EM83 :)
traxman

Re: Uniamp - końcówka mocy na tranzystorze

Post autor: traxman »

Szczytem luksusu były by podłączone słuchawki 600R, tego jedna ECC88 nie da rady bez transformatora...
Jako efekt wizualny jedna Leda 3mm w pomarańczowym kolorze wystarczy :)
dolphin123
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 936
Rejestracja: czw, 11 grudnia 2008, 21:41
Lokalizacja: Gdańsk
Kontakt:

Re: Uniamp - końcówka mocy na tranzystorze

Post autor: dolphin123 »

yyy... nie zboczyliście troszkę Panowie z tematu...? :roll:
Pozdrawiam,
Kuba
www.audio.lutuje.se
ODPOWIEDZ