Pętla efektów po raz piąty...

Wzmacniacze gitarowe, efekty i inne zagadnienia "okołogitarowe".

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

PzP
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 335
Rejestracja: śr, 19 marca 2008, 09:40
Lokalizacja: Hamburg

Re: Pętla efektów po raz piąty...

Post autor: PzP »

Tomasz Gumny pisze: Nie bardzo rozumiem to połączenie potencjometrów - nie jest tam coś namieszane?
Takie połączenie stosowałem już kilkukrotnie w praktyce i zdaje egzamin. Narysowane jest tak, że oba suwaki przesuwają się w tą samą stronę. Powoduje to zmianę proporcji mieszania obu sygnałów.
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9
Kontakt:

Re: Pętla efektów po raz piąty...

Post autor: Piotr »

A dlaczego takie połączenie C5 i R10?
Taki układ bardzo ładnie uwypukla górę pasma :roll:
PzP pisze:Takie połączenie stosowałem już kilkukrotnie w praktyce i zdaje egzamin. Narysowane jest tak, że oba suwaki przesuwają się w tą samą stronę. Powoduje to zmianę proporcji mieszania obu sygnałów.
Tylko w takim wypadku musisz używać potencjometru liniowego, a to słabo się nadaje do regulacji poziomu. Chyba, że można gdzieś kupić logarytmiczne przeciwbieżne?
Awatar użytkownika
Tomasz Gumny
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2301
Rejestracja: pn, 1 stycznia 2007, 23:18
Lokalizacja: Trzcianka/Poznań
Kontakt:

Re: Pętla efektów po raz piąty...

Post autor: Tomasz Gumny »

Nie, chodzi o to, że w obu wypadkach sygnał wchodzi na suwak. Wprawdzie przez rezystor, więc potencjometrowi to nie zaszkodzi i jakaś regulacja będzie, ale to dość dziwne rozwiązanie.
Tomek
Awatar użytkownika
VacuumVoodoo
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2007
Rejestracja: śr, 11 sierpnia 2004, 15:51
Lokalizacja: Goteborg, Szwecja
Kontakt:

Re: Pętla efektów po raz piąty...

Post autor: VacuumVoodoo »

Na szybki rzut okiem bez wybijania szyby dochodze do:

Zalozmy ze ustawienia sa SEND MAX i MIX-->DRY:
R17 i VR5 tlumia sygnal -33db
Wtornik zrodlowy zakladamy ze nie tlumi.
R4 oraz VR2.1||VR2.2 tlumia sygnal kolejne -11db
Tak wiec sygnal pierwotny na wejsciu wzmacniacza powrotu jest w stosunku do sygnalu na wejsciu petli stlumiony o 44db.
A to oznacza ze wzmacniacz powrotu musi miec wspolczynnik wzmocnienia co najmniej te 44db = 160 razy. Najchetniej o jakies 10-15db wiecej poniewaz jednak petla bedzie uzytkowana rowniez w przeciwnym ekstremalnym ustawieniu.

Mozna R4 przelaczyc z wyjscia wtornika do punktu K1.2 Wtedy SEND bedzie SEND a nie MASTER VOL.
Aleksander Niemand
_______________________________________
Wzmacniacz ma sie do gitary tak jak smyczek do skrzypiec - AN
Awatar użytkownika
Marvel
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3899
Rejestracja: pn, 28 stycznia 2008, 12:37
Lokalizacja: Zamość

Re: Pętla efektów po raz piąty...

Post autor: Marvel »

Piotr pisze:A dlaczego takie połączenie C5 i R10?
Taki układ bardzo ładnie uwypukla górę pasma :roll:
Takie jest jego zadanie. Poprzednia pętla na LND150 cięła górę...
VacuumVoodoo pisze:Zalozmy ze ustawienia sa SEND MAX i MIX-->DRY:
Tak to właśnie wczoraj było testowane w studiu w Lublinie (wiesz którym) i dostałem ochrzan, że jest do kitu. :oops: Przerobię tak, jak mówisz w takim razie.
Pozdr, Marcin
The secret to creativity is knowing how to hide your sources. - Albert Einstein
marvelamps.com
Awatar użytkownika
Tomasz Gumny
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2301
Rejestracja: pn, 1 stycznia 2007, 23:18
Lokalizacja: Trzcianka/Poznań
Kontakt:

Re: Pętla efektów po raz piąty...

Post autor: Tomasz Gumny »

Nie wiem czy nie lepszym rozwiązaniem byłoby modyfikowanie wersji light przez zmniejszenie rezystorów koło potencjometru lub zastosowanie potencjometru stereo.
Tomek
Awatar użytkownika
VacuumVoodoo
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2007
Rejestracja: śr, 11 sierpnia 2004, 15:51
Lokalizacja: Goteborg, Szwecja
Kontakt:

Re: Pętla efektów po raz piąty...

Post autor: VacuumVoodoo »

Tu jest sprawdzony wariant petli na jednej ecc83. Nadaje sie do transkrypcji na dwa Mosfety.
Norweska petla
Norweska petla
Aleksander Niemand
_______________________________________
Wzmacniacz ma sie do gitary tak jak smyczek do skrzypiec - AN
Awatar użytkownika
Marvel
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3899
Rejestracja: pn, 28 stycznia 2008, 12:37
Lokalizacja: Zamość

Re: Pętla efektów po raz piąty...

Post autor: Marvel »

Tomasz Gumny pisze:Nie wiem czy nie lepszym rozwiązaniem byłoby modyfikowanie wersji light przez zmniejszenie rezystorów koło potencjometru lub zastosowanie potencjometru stereo.
Ale one się różnią tylko potencjometrem i biasem. Aż tak ten bias regulowany Ci się nie podoba?
VacuumVoodoo pisze:Tu jest sprawdzony wariant petli na jednej ecc83. Nadaje sie do transkrypcji na dwa Mosfety.
Następnym razem. Dzisiaj muszę mieć zmontowaną pętlę...

Mam jeszcze wątpliwość co do pobierania sygnału Dry. Na pewno z samego wejścia, przed rezystorem 1M, a nie z górnego końca potencjometru 22k, czyli z dzielnika 1M/22k? Jeśli z samego wejścia, to będzie duża dysproporcja na potencjometrze MIX chyba...
Pozdr, Marcin
The secret to creativity is knowing how to hide your sources. - Albert Einstein
marvelamps.com
Awatar użytkownika
Tomasz Gumny
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2301
Rejestracja: pn, 1 stycznia 2007, 23:18
Lokalizacja: Trzcianka/Poznań
Kontakt:

Re: Pętla efektów po raz piąty...

Post autor: Tomasz Gumny »

Marvel pisze:Aż tak ten bias regulowany Ci się nie podoba?
Nie, polaryzacja stałym napięciem jest OK, tylko nie jestem przekonany do podłączenia tych potencjometrów, ale jeśli to sprawdzony układ, to nie widzę przeszkód.
Tomek
Awatar użytkownika
Marvel
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3899
Rejestracja: pn, 28 stycznia 2008, 12:37
Lokalizacja: Zamość

Re: Pętla efektów po raz piąty...

Post autor: Marvel »

Tomasz Gumny pisze:tylko nie jestem przekonany do podłączenia tych potencjometrów, ale jeśli to sprawdzony układ, to nie widzę przeszkód.
Tak samo jest u VacuumVoodoo trzy posty wyżej, tylko inaczej narysowane. Na pewno jest OK.
Pozdr, Marcin
The secret to creativity is knowing how to hide your sources. - Albert Einstein
marvelamps.com
Awatar użytkownika
VacuumVoodoo
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2007
Rejestracja: śr, 11 sierpnia 2004, 15:51
Lokalizacja: Goteborg, Szwecja
Kontakt:

Re: Pętla efektów po raz piąty...

Post autor: VacuumVoodoo »

Marvel pisze: Mam jeszcze wątpliwość co do pobierania sygnału Dry. Na pewno z samego wejścia, przed rezystorem 1M, a nie z górnego końca potencjometru 22k, czyli z dzielnika 1M/22k? Jeśli z samego wejścia, to będzie duża dysproporcja na potencjometrze MIX chyba...
Przetestuj obydwa warianty. To zalezy od wzmocnienia w petli za potencjometrem MIX. W tej chwili nie chce mi sie tego liczyc.
Aleksander Niemand
_______________________________________
Wzmacniacz ma sie do gitary tak jak smyczek do skrzypiec - AN
melex
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 66
Rejestracja: ndz, 27 grudnia 2009, 15:29

Re: Pętla efektów po raz piąty...

Post autor: melex »

Vacuum Voodoo czy ta pętla lampowa jest na pewno na ECC83? Kiedyś widziałem identyczny schemat pętli lampowej ale na 12AU7 czyli na ECC82. Czy można w tym układzie stosować te lampy zastępczo?
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9
Kontakt:

Re: Pętla efektów po raz piąty...

Post autor: Piotr »

ECC82 nawet ze 100k w anodzie nie zrobi odpowiedniego wzmocnienia.
Awatar użytkownika
VacuumVoodoo
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2007
Rejestracja: śr, 11 sierpnia 2004, 15:51
Lokalizacja: Goteborg, Szwecja
Kontakt:

Re: Pętla efektów po raz piąty...

Post autor: VacuumVoodoo »

Mozna uzyc ECC832. Triode typu 82 uzyc na wejsciu a 83 na wyjsciu.
Aleksander Niemand
_______________________________________
Wzmacniacz ma sie do gitary tak jak smyczek do skrzypiec - AN
Awatar użytkownika
Citroneamplification
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 159
Rejestracja: pt, 19 listopada 2010, 15:28
Lokalizacja: Mount Eversest

Re: Pętla efektów po raz piąty...

Post autor: Citroneamplification »

Można nawet ecc82(połaczoną równolegle ) i EF86
Mała Mysz
ODPOWIEDZ