PSpice problem - lampa elektronowa

[Kapsel18]

Witam wszystkich serdecznie.

Mam pytanie, a właściwie problemik. Korzystam z pakietu PSpice schematic student wersja 9.1. Niestety nie ma w nim lamp elektronowych, a potrzebne mi są do zbudowania układu i jego symulacji. Znalazłem sposób na jej stworzenie, jednak działa on tylko pod wersje 8.x. Czy istnieje jakakolwiek mozliwość stworzenia tego elementu pod wersje 9.1? Czy może powinienem dać sobie z tym spokój i przerzucić się na Altium Designer? Z góry dziękuje za odpowiedź.

[sppp]

Ja używałem Designsoft Tina więc z twoim programem nie pomogę.
Niestety z mojego doświadczenia z modelami lamp jest cienko. Sporo modeli lamp masz tu: http://www.duncanamps.com/spice.html. Niestety sprawdzałem modele popularnych lamp i delikatnie mówiąc są kiepskie. Zresztą - są bardzo proste.
Wystarczy spojrzeć w kod:
http://tdsl.duncanamps.com/dcigna/tubes ... 12ax7a.inc
Dwa równania opisujące lampę. Najlepsze jest to, że przy przesterowaniu siatki na anodzie w zwykłym wzmacniaczu oporowym pojawia się napięcie wyższe w szczycie od napięcia zasilania
http://www.duncanamps.com/spice/valves/dm12ax7.inc
tutaj trochę bardziej skomplikowane, ale sprowadza się to dodania ograniczeń, żeby nie powstawał efekt jak powyżej.
Generalnie można użyć tych modeli do symulowania statycznego zachowania się układu, ewentualnie ze wzmacnianiem małych sygnałów. Nic bardziej ekstremalnego na tym nie zrobisz (brak emulacji choćby prądu siatki)
Na stronie Duncana jest też coś co nazywa się generic triode model. Wygląda przyzwoicie, ale nie udało mi się tego uruchomić na Tinie. Wygląda to tak, jakby był to model ogólny triody i do niego podstawiane są wartości parametrów charakterystyczne dla danego modeli lampy. Wydaje mi się, że ma nawet zasymulowane żarzenie.
Tutaj masz różne rzeczy które wygrzebałem na googlach:
http://www.lynx.bc.ca/~jc/model.html
http://www.normankoren.com/Audio/index.html
http://www.diyaudio.com/forums/tubes-va ... 12ax7.html
http://www.joeltunnah.com/electronics.html

Kiedyś znalazłem przypadkiem na necie bardzo rozbudowany model ECC83. Wyglądało to tak, jakby do modelu spiece były wrzucone tabele z charakterystyką lamp (zdjętą charakterografem?). Ten model dział rewelacyjnie, nie miałem zastrzeżeń. Symulował praktycznie wszystko, co jako amator sobie wymyśliłem. Niestety symulacja na tym modelu działała dość wolno. Niestety model zginął przy padnięciu dysku, a nie mogę go namierzyć ponownie.

EDIT: Spytaj użytkownika o nicku Beier. On symulował swoje układy w jakimś programie, może ma dobre modele lamp.

[Kapsel18]

Zrobiłem schemat w Spice, jednak nie mogę przeprowadzić jakiejkolwiek symulacji. Wyskakuje mi, że obwód ma jakieś błędy. Poniżej zamieszczam linki do schematu na, którym się opierałem oraz schematu zrobionego w Spice. Jest to preamp na lampach zasilany 12V. W oknie gdzie ma miejsce symulacja pojawiają się takie komunikaty:
Simulation running...
No recognized product configuration selected.
* C:\Users\Kapsel\Desktop\Spajs\MOJ\Mj.sch
Reading and checking circuit
Unable to open file
Unable to open file
Circuit has errors ... run aborted
See output file for details
Simulation aborted

Byłbym wdzięczny, gdyby ktoś mógł sprawdzić poprawność połączeń i samego układu oraz dać mi wskazówki co jest nie tak, aby wyeliminować błędy.
Z góry dziekuje.

http://i838.photobucket.com/albums/zz303/Homiq/sch.jpg
http://i838.photobucket.com/albums/zz30 ... ytuu-1.jpg

[sppp]

"See output file for details". Z tego co wkleiłeś nie wynika nic.
Patrząc na twój schemat - zasilasz to z baterii to po co ci te wszystkie filtry na wejściu? Wejście układu masz zwarte do masy. Na wyjściu nie ma nic poza potkiem, który nie robi nic. Jak to ma działać skoro z punktu widzenia symulacji układ nie ma wyjścia? Jak jest polaryzowana druga trioda i dlaczego tak? Spróbuj może uruchamiać modułami, będziesz wiedział co bruździ. Nie sztuką jest przerysować do Spiece-a układ znaleziony w necie bez zastanawiania się jak działa.
Dobra rada - niektóre symulatory (np. używana przez mnie Tina) nie lubią, jak w układzie są jakieś wiszące w powietrzu kondensatory i czasem trzeba gdzieś wrzucić jakiś opornik 1 teraom.
Zapewniam cię, że przy takim zasilaniu anodowym to na pewno nie uzyskasz wiarygodnych wyników z żadnego modelu lamp, które znam. A o celowości, sensowności i jakości przesterów "lampowych" z lampami zasilanymi z 12V możesz poczytać na forum, kilka wątków by się na ten temat znalazło (nawet ostatnio coś było).

[Kapsel18]

Okej sprawdziłem układ, stworzyłem jeszcze raz i działa. Jakie symulacje najlepiej przeprowadzić dla tego układu?

[sppp]

Zadałeś pytanie, na które nie sposób odpowiedzieć. Możesz układ zasymulować statycznie lub dynamicznie. Do dynamicznego potrzebujesz źródło sygnału. Do statycznego wystarczy to co jest. Statycznie w tym układzie co najwyżej możesz skontrolować punkt pracy lamp (a wynik i tak nie będzie miarodajny o czym pisałem wyżej). Dynamicznie możesz zobaczyć co układ "robi" z sygnałem. Możesz jeszcze przeanalizować charakterystykę częstotliwościową układu, albo raczej jego poszczególnych stopni ponieważ układ ma (jak się domyślam) celowo zniekształcać sygnał to wynik dla całego układu nie będzie miarodajny. Wreszcie możesz puścić FFT i zobaczyć jakie harmoniczne i w jakiej ilości pojawiają się po przejściu przez układ.
Wszystko zależy od tego, czego chcesz się dowiedzieć o układzie.

[Kapsel18]

SPPP bardzo Ci dziękuje za rady jakie mi dałeś. W końcu wychodzą mi jakieś symulacje. Mam jeszcze jedno pytanie odnośnie PSpice. Czy istnieje możliwość wyświetlenia na jednym wykresie kilku charakterystyk (chodzi mi o częstotliwościowe) dla różnych wartości rezystorów? Za każdym razem gdy zmieniam wartość opornika muszę dać na nowo opcje simulate, a wówczas stara charakterystyka zastępowana jest przez nową.

[sppp]

Przykro mi, ale nie znam Pspice.
W Tinie, której używam, wystarczy kliknąć na jednym wykresie -> Ctrl-C -> przełączyć zakładkę na drugi wykres -> Ctrl-V i gotowe.