Prosty odbiornik superheterodynowy FM

[AZ12]

Witam

Wymyśliłem ostatnio prosty odbiornik superheterodynowy FM, który można zrobić na śmieciowych częściach. Zawiera lampy PCC85, PCF802 oraz PCL86, ale można też zastosować ECC85, ECF802 i ECL86, ale trzeba by zmienić transformator głośnikowy. Głowica lampowa UKF najlepiej niemiecka, ale też może być głowica węgierska po przestrojeniu. Jeżeli odbiornik będzie umieszczony w metalowej obudowie to bezwzględnie należy zastosować transformator sieciowy z uzwojeniem anodowym.

[KaW]

1-ten odbiornik niech już zostanie w tej wersji papierowej.Jest niebezpieczny w dotyku .
2-jak na FM to nie ma demodulacji FM ./?/
3-chyba dzisiaj trudniej bedzie o znalezienie lamp serii "P" niż "E"
****
4-żeby jednak była z tego jakaś przyjemność dodaję -skojarzenie z jakimś innym wątkiem-schemat z nr RADIO-1956-mc 11
dużo lepszy dyskryminator FM. Nie jakieś tam superreakcje. Stabilny i dający się stroić bez przyrządów .

[marekb]

1-ten odbiornik niech już zostanie w tej wersji papierowej.Jest niebezpieczny w dotyku .
2-jak na FM to nie ma demodulacji FM ./?/
3-chyba dzisiaj trudniej bedzie o znalezienie lamp serii "P" niż "E"
****
4-żeby jednak była z tego jakaś przyjemność dodaję -skojarzenie z jakimś innym wątkiem-schemat z nr RADIO-1956-mc 11
dużo lepszy dyskryminator FM. Nie jakieś tam superreakcje. Stabilny i dający się stroić bez przyrządów .

Schemat super - ciekawe skąd wziąć lampkę demodulatora FM?

[_idu]

1-ten odbiornik niech już zostanie w tej wersji papierowej.Jest niebezpieczny w dotyku .

Tak samo Pionierki. Ktoś ich używania tu zakazuje?
Weź dowolny TV i przekonaj się jaki prąd od przewodu fazowego płynie do masy gniazda antenowego.
Inny przykład - gniazda instalacji kablowych - można czasem żarówki całkiem sporej mocy zasilić łącząc ją do masy gniazda i do uziemienia.
Na schemacie widać że autor zadbał o separację galwaniczną. Ba z racji UKF'u można zastosować kondesatory separujące o małych pojemnościach co zapewni mniejszy upływ prądu z sieci energetycznej niż dopuszczonych do eksploatacji telewizorach, komputerach (natężenie prądu o kilka rzędów wielkości większe niż jakie można zapewnić w tym odbiorniku) czy nawet typowych transformatorach sieciowych. Tak ślepo wierzysz że trafo to idealne odizolowanie od przewodu fazowego?
Trochę rozsądku.

2-jak na FM to nie ma demodulacji FM ./?/

Na schemacie jest detektor który naprawdę ładnie demoduluje FM. Przekonałem się robiąc coś podobnego na bateryjnej subminiaturce.
Minimalna przeróbka i może to być detektor reakcyjny.

3-chyba dzisiaj trudniej bedzie o znalezienie lamp serii "P" niż "E"

Trudniej? Co za bzdura. Lampy serii P jako te śmieciowe walają się niechciane. Ciężko jakąkolwiek sprzedać.

4-żeby jednak była z tego jakaś przyjemność dodaję -skojarzenie z jakimś innym wątkiem-schemat z nr RADIO-1956-mc 11
dużo lepszy dyskryminator FM. Nie jakieś tam superreakcje. Stabilny i dający się stroić bez przyrządów .

To tylko tak ładnie wygląda w reklamówce do tej lampy. W praktyce jest nieco inaczej.
Krytycznym jest dobór punktu pracy - chodzi o rezystor katodowy.
Drugi problem to spore napięcie p.cz. wymagane.... wyższe niż dla lampy stopnia poprzedzającego detektor stosunkowy.
Kolejny wymóg wysokiej dobroci obwód demodulatora (wyższej niż filtrów z odbiorników lampowych!!!) i wysoki iloraz L/C. Filtry p.cz zwłaszcza te podwójne to tak sobie się nadają. W efekcie masz zawsze demodulację niezależnie od zestrojenia obwodu przesuwającego fazę.
ARCz - trudne do zrobienia - z prostej racji nie masz stabilnego "zera". Ono się będzie zmieniać w takt zmiana napięcia zasilania jak i starzenie się lampy.

I jeszcze - dostępność 6BN6 czy trudniejszej do zakupu rosyjskiej 6A3P - kontra niechciane sterty lamp telewizyjnych.
6A3P - niech nie zmyli dość niska cena 2,28USD np. na GSTube - doliczyć trzeba koszty wysyłki (wysokie!!!!) oraz to że trzeba poczekać aż dostawca je skądś zdobędzie. Nie są one na magazynie dostępna od tak od ręki. wiem bo kupowałem. niska cena wynika tylko z tego że ciężko dla niej o sensowne obecnie zastosowanie.
6BN6 - ebay - od 2 do 4 EUR. Plus przesyłka jakieś 7 EUR za 1 / 2sztk.

a telewizyjne: PCC85, PCF802 - ciężko sprzedać za 1PLN za sztukę.

[KaW]

1-nie lubię superreakcji-stosowana była w radiostacjach wojskowych -jeden wielki hałas w uszach.Żadne Hi-Fi.
Owszem- można to próbować sobie zrobić ,posłuchać i zapomnieć.
2-detektor FM na heksodzie jest duzo lepszy-a poza tym był swego czasu wzorcem powszechnie stosowanym
w amatorskim odbiorze stacji FM .Dawno temu słyszałem jak działa ,widziałem jak go budował jakiś zapaleniec Hi-Fi ,
i uwag żadnych nie miałem.Strojony wg. wszystkich najlepszych przyrządów jakie kiedyś były dostępne .
3-superreakcja jest kapryśna -stosowana w urządzeniach zasilanych z baterii zarzeniowej i anodowej -nie będzie miała przydźwieku .Superreakcja jest czuła na zmian e amplitudy sygnału -nie ma ogranicznika amplitudy.
Ponadto wyczytałem gdzieś ,że nie jest odporna na przydźwięki -przy zasilaniu lamp prądem przemiennym-żarzenie.

[_idu]

1-nie lubię superreakcji-stosowana była w radiostacjach wojskowych -jeden wielki hałas w uszach.Żadne Hi-Fi.
Owszem- można to próbować sobie zrobić ,posłuchać i zapomnieć.

Można uzyskać detekcję bez superreakcji. a że detektor jest dostrojony do jednej częstotliwości więc raz go się reguluje. A zresztą jakość emisji jest na tyle niska obecnie w radiofonii że wady superrakcji nie są aż tak istotne podług jej zalety - wysokiej czułości. Dodatkowy stopien pcz. pozwoli zastosowąc dośc wysoką częstotliwośc samowygaszania - nie trzeba wacztc o czułośc rzędu dziesiątek mikrowoltów..

2-detektor FM na heksodzie jest duzo lepszy-a poza tym był swego czasu wzorcem powszechnie stosowanym
w amatorskim odbiorze stacji FM .Dawno temu słyszałem jak działa ,widziałem jak go budował jakiś zapaleniec Hi-Fi ,
i uwag żadnych nie miałem.Strojony wg. wszystkich najlepszych przyrządów jakie kiedyś były dostępne .

Nie jest tak prosto jak piszesz. Niestety sukces to wyoskiej dobroci obwód przesuwnika fazy. Na dodatek trzeba dostarczyć sugnału p.cz. o sporej amplitudzie. Heksoda z ECH81 jest nienajlepszym rozwiązaniez racji niskigo nachylenia. Pentody z gęstą trzecia siatką. ale tak trzeba dosć duzej amplitudy - wieszej niż w przypadku 6BN6. No i jeszcze przed detektorem na pentodzie czy heksdozie trzeba dać dobry ogranicznik. Zapominasz o wymogach poziomu sygnału, niestety jeden stopień to o wiele za mało dla detektora iloczynowego.

3-superreakcja jest kapryśna -stosowana w urządzeniach zasilanych z baterii zarzeniowej i anodowej -nie będzie miała przydźwieku .Superreakcja jest czuła na zmian e amplitudy sygnału -nie ma ogranicznika amplitudy.
Ponadto wyczytałem gdzieś ,że nie jest odporna na przydźwięki -przy zasilaniu lamp prądem przemiennym-żarzenie.

Jeszcze raz, detektor ten nie musi pracować jak superreakcyjny.
Co do graniczania neistety na pentodzie to ogranicznik jest kiepskawy. Owszem możńa zsilić niskim napięciem stopien ogranicznika - ale to znacza zazwyczaj więcej lamp.... wyższe koszt.
Zadaj sobie pytanie czemu nie stosowano w europejskich radiach czegoś innego niż detektor stosunku (w TV stosowano detektor fazy - choćby z racji wyśzego poziomu sygnału różnicowej p.cz. fonii).


Wrócę do 6BN6 - w artykule jaki posiadam napisano o niedoogności użycia jej jako detektora objawaijaćej sie przy małęj szerokości pasma p.cz. - otóż przesunięcia fazy na skarjach pasma p.cz. plus ograniczanie powoduje powstawanie dodatkowych zakłóceń oraz wielokrotnych miejsc pozornego zestrojenia obwodu przesuwnika fazy.
Zwracają w tym opracowaniu uwagę na to że tor p.cz. ma mieć sporą szerkośc pasma i to jeszcze przed progiem ograniczania. Efekt porszerzania pasma p.cz. przy ograniczaniu jest w tmy przypadku wadą.

[AZ12]

Czy można w takim przypadku zrobić detektor iloczynowy na podwójnej triodzie typu ECC81, ECC85, PCC85.

[KaW]

1-nie mozna
2-6A2P jest dostępna u Rosjan /ogólnie na wschód od nas/.-2 dolary szt .
Trzeba po rosyjsku napisac w GOOOOGLE -6A2P/ 6А2П / i pokażą się rózne oferty./Ukraina,Białoruś itp.../

[AZ12]

Znalazłem prosty schemat detektora FM na pentodzie 6DT6. Ciekawe, czy na innych pentodach też to będzie działać.

[Konstanty]

Lampę 6DT6 można zastąpić łatwo dostępną lampą rosyjską 6ж8 Musi to być pentoda o dużym nachyleniu siatki trzeciej. Jedyną jej "wadą" jet jej wielkość, bo jest to lampa oktalowa.

[_idu]

Rosyjskie:

novale: 6Ż2P, 6Ż10P.... subminiaturki 6Ż2B, 6Ż10B.

Co do detektora - jest takie coś jak detektor bradley'a. Połączenie generatora sychronizowanergo z detektorem iloczynowym. Popularny układ za wielką wodą. W sam raz dla typowych heksod bowiem generowany sygnał synchroniczny ma juz amplitudę wystarczającą do demodulacji iloczynowej. Ba generator sychrnoniczny w przypadku FM może być świetnym wzmacniaczem p.cz. o b. wysokim wzmocnieniu na stopień. Ma radio z dekoderem stereo majacym zamiast podwajacza 19 -> 38 kHz generator 38kHz synchronizowany sygnałem 19kHz. W szerokim zakresie można przestroić jego cewkę bez wpływu na odbiór stereo. Jak wyskoczxymy z zakresu synchronizacji znika stereo i pojawiają sie gwizdy interferencyjne.


http://www.radiomuseum.org/forumdata/up ... atoren.pdf
rysunek 28 - typp lampy FM1000 to specjalnej konstrukcji pentagrid o małej pojemności przejściowe pomiędzy obydwom siatkami sterujacymi. Zadziała na zwykłej ECH81, jedna wada - ew przeciagnie obwodu p.cz. i oscylatora synchronicznego co zmniejsza jego czułość.

[AZ12]

Witam

Zbudowałem ten odbiornik, największy problem był z dużymi zniekształceniami demodulatora. Po zmianie rezystora w anodzie triody lampy PCF802 zniekształcenia zmniejszyły się. Lampa PCL86 też jest trochę zajechana, gdyż napięcie na katodzie wynosi niecałe 3V. Filtr pośredniej częstotliwości jest po prostu obwód LC z cewką nawiniętą na karkas od telewizora tranzystorowego kolorowego Philips wraz z kondensatorem 27pF. Podczas uruchamiania padła jedna sekcja kondensatora Elwa KEN 50+50uF 350V, po wymianie na kondensator Elwa KEN 100+100uF pochodzącego z radiomagnetofonu lampowego ZK-145 odbiornik zadziałał poprawnie.

Zdjęcia podczas budowy odbiornika. Proszę o ocenę układu.

[Marcin K.]

Wygląda jak wszystkie moje konstrukcje czyli nijak ale ważne że działa. Jaką f p.cz. masz w tym wynalazku? Gdzie głowica oraz jaką zastosowałeś?
Pozdrawiam!

[AZ12]

Częstotliwość pośrednia standardowa 10,7MHz. Głowica UKF wraz z dwutranzystorowym wzmacniaczem pośredniej częstotliwości, stąd ta dioda na trafie i kondensatory niebieskie Elwa po prawej stronie chassis. Myślałem o zastosowaniu zmodyfikowanej głowicy Elwro z trupa radiowego, straszne dziadostwo to jest. Dlatego będzie głowica UKF z fabrycznym górnym pasmem. Mógłbym też zrobić głowicę na PCC88 i PCF801, ale trzeba zmienić trafo do żarzenia.

[szewek]

A gdyby Kolega skreślił schemat tego wzmacniaczyka p.cz mogłoby się przydać do serwisu FM moich Bolero i Karioki... Głowicę Glorię mam więc zmontowałbym zamiennik szybko.
Pozdrawiam,
Piotr.