Wzmacniacz akustyczny kl. A - prośba o ocenę projektu
Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp
- Thereminator
- 6250...9374 posty
- Posty: 7358
- Rejestracja: sob, 2 kwietnia 2005, 21:42
- Lokalizacja: Nizina Wschodnioeuropejska
Re: Wzmacniacz akustyczny kl. A - prośba o ocenę projektu
W teorii nie ma różnicy między praktyką a teorią. W praktyce jest.
- jethrotull
- 3125...6249 postów
- Posty: 4013
- Rejestracja: sob, 3 czerwca 2006, 21:51
- Lokalizacja: Poznań
Re: Wzmacniacz akustyczny kl. A - prośba o ocenę projektu
Tak, to ten. Ale uwaga - on roi się od bzdetów. Np:
Dwa, że dopuszczalna temperatura pracy jest osobnym parametrem kondensatora, niezależnym od napięcia znamionowego.
Swoją drogą, sam napisałem bzdety w cytowanym wątku - żeby zwiększyć głośność 5 razy wystarczy podnieść moc nieco ponad 100 razy, a nie 100 tysięcy razy
Raz że nie wiem po co używa kondensatora katodowego w przeciwsobnej klasie A.I used a 250 ohm 10 watt cathode resistor with a 33-uf 100-volt bypass cap. I like going with a higher voltage rating on the cathode capacitor because the higher voltage cap can take plenty of heat and still be within its operating parameters."
Dwa, że dopuszczalna temperatura pracy jest osobnym parametrem kondensatora, niezależnym od napięcia znamionowego.
Prostownik lampowy w klasie A. Klasyka ignorancji.Tube rectifier. Of course, the National amp had a tube rectifier. I would always recommend a tube rectifier with a harp amp setup. You need the compression that a tube rectifier gives. I used the GZ34, which is my favorite rectifier tube.
Swoją drogą, sam napisałem bzdety w cytowanym wątku - żeby zwiększyć głośność 5 razy wystarczy podnieść moc nieco ponad 100 razy, a nie 100 tysięcy razy

Re: Wzmacniacz akustyczny kl. A - prośba o ocenę projektu
Ładne są te projekty, aż miło popatrzeć.
Jednakowoż projektujemy sami wzmacniacz właśnie po to, by się nauczyć jak to się robi
Regulację głośności mamy zrobić za pomocą regulowanego ujemnego sprzężenia zwrotnego. Skąd go wziąć? Tzn. z siatki ostatniej lampy (bo akurat tam jest w przeciw-fazie), czy może lepiej z anody stopnia trzeciego. Czy trzeba samemu sprawdzić jak lepiej?
A czy ktoś zna odpowiedzi zna pozostałe pytania?


Regulację głośności mamy zrobić za pomocą regulowanego ujemnego sprzężenia zwrotnego. Skąd go wziąć? Tzn. z siatki ostatniej lampy (bo akurat tam jest w przeciw-fazie), czy może lepiej z anody stopnia trzeciego. Czy trzeba samemu sprawdzić jak lepiej?
A czy ktoś zna odpowiedzi zna pozostałe pytania?
- jethrotull
- 3125...6249 postów
- Posty: 4013
- Rejestracja: sob, 3 czerwca 2006, 21:51
- Lokalizacja: Poznań
Re: Wzmacniacz akustyczny kl. A - prośba o ocenę projektu
A czemu w ten sposób chcecie zrobić? Jest to generalnie denny pomysł.Allus pisze: Regulację głośności mamy zrobić za pomocą regulowanego ujemnego sprzężenia zwrotnego.
Co do reszty schematu to możesz chcieć rozważyć zastosowanie rezystorów antyparazytowych.
Re: Wzmacniacz akustyczny kl. A - prośba o ocenę projektu
Pewnie tak, ale najpierw trzeba zdecydować co zostaje w tej końcówce.Allus pisze:A czy ktoś zna odpowiedzi zna pozostałe pytania?
Ja specjalnie nie lubię zbyt dużej ilości typów elementów i zamieniłbym EF86 na ECC83 lub ten dwustopniowy wzmacniacz na ECC83 jedną EF86.
Re: Wzmacniacz akustyczny kl. A - prośba o ocenę projektu
Czemu denny, to znaczy co to spowoduje niekorzystnego?
Bo skoro chcę zmniejszyć poziom zakłóceń:
Czyli lepiej zrobić ten potencjometr po drugim stopniu?
Rezystory antyparazytowe to są te włączone szeregowo z siatką sterującą? A jak one działają i jakie dobrać wartości?
Bo skoro chcę zmniejszyć poziom zakłóceń:
to trzeba USZ. Tylko co ono ma obejmować. Myślałem, że może można upiec dwie pieczenie przy jednym ogniu i od razu pogodzić regulację głośności z odejmowaniem zakłóceń.Umiejscowienie potencjometru wzmocnienia jest niekorzystne - ściszenie go spowoduje spadek poziomu sygnału użytecznego, ale nie spowoduje spadku poziomu zakłóceń wprowadzanych przez stopień wejściowy.
Czyli lepiej zrobić ten potencjometr po drugim stopniu?
Rezystory antyparazytowe to są te włączone szeregowo z siatką sterującą? A jak one działają i jakie dobrać wartości?
- jethrotull
- 3125...6249 postów
- Posty: 4013
- Rejestracja: sob, 3 czerwca 2006, 21:51
- Lokalizacja: Poznań
Re: Wzmacniacz akustyczny kl. A - prośba o ocenę projektu
Charakterystyka częstotliwościowa wzmacniacza będzie się zmieniać w zależności od ustawionej głośności.Allus pisze:Czemu denny, to znaczy co to spowoduje niekorzystnego?
Możliwe będą oscylacje - trudno będzie uzyskać stabilność przy wszystkich możliwych głębokościach USZ.
Nie będzie można sciszyć wzmacniacza do zera.
Wcale nie trzeba.Bo skoro chcę zmniejszyć poziom zakłóceń:
to trzeba USZ.
O to to. A co najmniej po pierwszym.Czyli lepiej zrobić ten potencjometr po drugim stopniu?
Tak, to te. 10k powinno dać radę.Rezystory antyparazytowe to są te włączone szeregowo z siatką sterującą? A jak one działają i jakie dobrać wartości?
Re: Wzmacniacz akustyczny kl. A - prośba o ocenę projektu
Dziękuję 
Jutro umieszczę schemat przeprojektowany na EBL21
Od razu tłumaczę się dlaczego tak
mamy 2 lampy EL36 nowiutkie, nie chcemy nic robić na jednej EL36 dla 5W w klasie A, więc poczekamy, i jak wypali klasa A na jednej lampie EBL21 (5,5W) to nabywszy nieco ogłady przy tym przeprojektujemy i wstawimy tam (po modyfikacji środka oczywiście) 2*EL36 Push-pull i jeśli dopisze szczęście to będziemy cieszyć się z dobrodziejstw 2*EL36:)
A ktoś wie co oznaczają przerywane linie?

Jutro umieszczę schemat przeprojektowany na EBL21
Od razu tłumaczę się dlaczego tak

A ktoś wie co oznaczają przerywane linie?
Re: Wzmacniacz akustyczny kl. A - prośba o ocenę projektu
Mam nadzieję, że wiesz, że do PP potrzebny ci inwerter?
Re: Wzmacniacz akustyczny kl. A - prośba o ocenę projektu
Tak, wiem.
Do regulacji głośności jakich potencjometrów się używa aby gładko i długo działały?
Do regulacji głośności jakich potencjometrów się używa aby gładko i długo działały?
Re: Wzmacniacz akustyczny kl. A - prośba o ocenę projektu
Na pytania 3a) i 3b) już znam odpowiedzi
Teraz to aż głupio, że takich rzeczy nie ogarnęliśmy
Zamieszczam przeprojektowany układ
Czy teraz jest lepiej?
(Pierwsze dwa kondensatory mają być 10n a nie 10u, literówka-przepraszam)

Teraz to aż głupio, że takich rzeczy nie ogarnęliśmy

Zamieszczam przeprojektowany układ

Czy teraz jest lepiej?
(Pierwsze dwa kondensatory mają być 10n a nie 10u, literówka-przepraszam)
Re: Wzmacniacz akustyczny kl. A - prośba o ocenę projektu
EF86 koniecznie w podstawkę z ekranem, 10uF do potencjometru to przesada, tam wystarczy 22nF/400V, za suwakiem potencjometru kondensator możesz zewrzeć, dodaj w pierwszej triodzie rezystor antyparazytowy, skąd weźmiesz rezystor 800k, daj tam 1M, w druga siatkę EBL21 daj rezystor 100R/0.5W tak na wszelki wypadek, a katodowy daj 5W, on się naprawdę mocno grzeje. Przelicz pojemności bocznikujące rezystory katodowe w zależności od pasma jakie chcesz osiągnąć na "dole" i wybierz wartości z szeregu E12, skąd weźmiesz 350uF lub 50uF? Narysuj zasilacz to ważniejsza w tym przypadku rzecz niż wzmacniacz, pierwszy stopień będzie wymagał naprawdę dobrej filtracji. Jeżeli będziesz pracował z mikrofonem dynamicznym, możesz zmniejszyć rezystor 1M na wejściu wzmacniacza - zawsze to mniejszy szum i zniekształcenia.
Sugerowałbym też zmianę EBL21 na np.EL84, teraz masz ,ale za dwa lata, kto wie ile EBL'ka będzie kosztowała, dodatkowo będziesz miał jednakowe podstawki.
Sugerowałbym też zmianę EBL21 na np.EL84, teraz masz ,ale za dwa lata, kto wie ile EBL'ka będzie kosztowała, dodatkowo będziesz miał jednakowe podstawki.
Re: Wzmacniacz akustyczny kl. A - prośba o ocenę projektu
Dziękuję, dużo ważnych informacji.
Sugerujesz kupić EL84 lampę a EBL21 zostawić na czarną godzinę?
Zasilacz jest w powijakach. To znaczy możemy się szarpnąć na transformator do 250zł (mamy mecenasa
). Chcemy by przydało się do późniejszych projektów ( coś większego jakiś pushpull 2 kanały). Nie do końca wiemy co kupić.
Znaleźliśmy coś takiego http://sklep.lampyelektronowe.pl/?223,t ... toroidalny
Czy może jakieś mocniejsze, skoro można jeszcze 50 zł więcej?
Sugerujesz kupić EL84 lampę a EBL21 zostawić na czarną godzinę?
Zasilacz jest w powijakach. To znaczy możemy się szarpnąć na transformator do 250zł (mamy mecenasa

Znaleźliśmy coś takiego http://sklep.lampyelektronowe.pl/?223,t ... toroidalny
Czy może jakieś mocniejsze, skoro można jeszcze 50 zł więcej?
Re: Wzmacniacz akustyczny kl. A - prośba o ocenę projektu
Tak, sugeruje typowe lampy audio EL84(6P14P), 6V6(6P6S), 6L6(6P3S), EL34, ewentualnie łatwo dostępną 6P1P.
Co do transformatora, to do tak małego wzmacniacza z powodzeniem wystarczy 40/50VA toroid z typowych dostępnych na allegro (za wyjątkiem EL34 do której jest nieco za mały), kwotowo z przesyłką wyjdzie z 70PLN, a za resztę do 250PLN poskładacie cały wzmacniacz (no może bez obudowy).
Co do transformatora, to do tak małego wzmacniacza z powodzeniem wystarczy 40/50VA toroid z typowych dostępnych na allegro (za wyjątkiem EL34 do której jest nieco za mały), kwotowo z przesyłką wyjdzie z 70PLN, a za resztę do 250PLN poskładacie cały wzmacniacz (no może bez obudowy).