Wzmacniacz antenowy FM na E/PCC88

Wzmacniacze, zasilacze itd. Schematy, parametry, konstrukcje...

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5424
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Wzmacniacz antenowy FM na E/PCC88

Post autor: AZ12 »

Witam

Posiadam duże ilości lamp PCC88, zastanawiałem się co z nich zbudować i wymyśliłem wzmacniacz do anteny radiowej FM na częstotliwość 87-108MHz. Wybrałem układ kaskodowy z uziemioną siatką, gdyż nie wymaga on neutralizacji. Obciążenie niesymetryczne o impedancji 75 Om, którym będzie odbiornik radiowy. Przepraszam za brak schematu, ale będzie dopiero za kilka dni, gdyż nie mam w domu dostępu do internetu.
Ostatnio zmieniony pn, 11 października 2010, 10:47 przez AZ12, łącznie zmieniany 1 raz.
Ratujmy stare tranzystory!
REX
25...49 postów
25...49 postów
Posty: 36
Rejestracja: wt, 22 sierpnia 2006, 20:02

Re: Wzmacniacz antenowy FM na ECC88

Post autor: REX »

Temat ciekawy.
W dziedzinie techniki lampowej, prawdziwą "kopalnią wiedzy" w tym temacie jest książka M.Pryczka "Instalacja anten zbiorowych do odbioru AM-FM-TV" wydana przez WKŁ-Warszawa 1964.
saico

Re: Wzmacniacz antenowy FM na ECC88

Post autor: saico »

Szkoda, że nie ECC88 jak w temacie a PCC88, bo bym reflektował...
_idu

Re: Wzmacniacz antenowy FM na E/PCC88

Post autor: _idu »

PCC88 to całkiem dobry wybór, choć można nawet zastosować ECC85 kaskodzie. Ale są lepsze lampy- chodzi przede wszystkim o współczynnik szumów.
Warto ew. zastanowić się na lampami EC86 lub radzieckim komplecie do kaskod 6S3P + 6S4P (6S3P i 6S4P dla niskich częstotliwości są elektrycznie identyczne, różni je inny rozkład wyprowadzeń minimalizujący szkodliwe pojemności i indukcyjność zależnie od topologii układu - wspólna siatka czy wspólna katoda).
Ew. kaskoda neutrody PC900 + triody PC86 (EC900 + EC86). Neutroda na wejściu poprawia osiągi wzmacniacza i eliminuje konieczność stosowania neutralizacji wstępnego stopnia w kaskodzie.
Warto się też przychylić nad lampami szerokopasmowymi w.cz. o b. niskich szumach jak np. radzieckie 6Ż38P, 6Ż11P czy europejskie jak E280F lub nieco gorszą E180F.

Owszem produkowano specjalizowane lampy dla wzmacniaczy antenowych - neutroda+trioda: ECC2000 i ECC8100
Oraz lampę oferującą duże wzmocnienie mocy (instalacje antenowe zbiorcze UKF): ECC8010, ECC8020

Jeśli wzmacniacz ma być zrobiony dla sportu to ECC88, 6N23P, ECC188, ECC189, 6N24P. Można też zastosować lampy ECC84, 6N14P oraz 6N1P i 6N5P.
Jeśli jednak ma mieć dobre walory użytkowe to jednak radzę uzyc lepszych lamp (jak podałem wcześniej).
Male sieci zbiorcze to mimo wszystko zaglądnięcie na ebay.de i poszukanie ECC2000, EC8100, czy mocniejszych ECC8010 i ECC8020.

Tym bardziej zachęcam do lepszych lampy gdyż z racji cyfryzacji grozi nam przejście z FM i pasma 88-108 MHz na DAB i pasmo III VHF.
Wzmacniacz antenowy lampowy, odbiornik DAB, modulator FM lampowy i radio lampowe z UKF'em.
Awatar użytkownika
tszczesn
moderator
Posty: 11227
Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
Lokalizacja: Otwock
Kontakt:

Re: Wzmacniacz antenowy FM na E/PCC88

Post autor: tszczesn »

STUDI pisze:Male sieci zbiorcze to mimo wszystko zaglądnięcie na ebay.de i poszukanie ECC2000, EC8100, czy mocniejszych ECC8010 i ECC8020.
O EC8020 można zapomnieć, odkryli ją audiofile i jej ceny osiągają nierealne wartości.
Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5424
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: Wzmacniacz antenowy FM na E/PCC88

Post autor: AZ12 »

Schemat wzmacniacza na lampach ECC88/PCC88

Czy ten schemat jest poprawny.
Załączniki
wzmfm.JPG
Ratujmy stare tranzystory!
KaW
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1188
Rejestracja: ndz, 13 listopada 2005, 11:14
Lokalizacja: lodz

Re: Wzmacniacz antenowy FM na E/PCC88

Post autor: KaW »

Chyba nie .Gorna trioda musi mieć swoje napięcie polaryzacji siatki S1- czyli między A1 a K2 musi być jakiś opornik katodowy RK2 -pewnie ok. 2k-omy .Tę gałaż dodatniej polaryzacji S1 lampy górnej odłączyć .
Jesli lampy beda równe ,to przy równych Rk i polaryzacji S1 przez jakieś oporniki Rs -napięcie zasilające podzieli się na pół. /IDEAŁ/.
Powiązaniu ulegają tutaj dwie sprawy.1-sza to zasilanie każdej triody musi być poprawne ./W układzie zasilania szeregowego/
2-ga - lampy dla prądu w.cz mają go wzmacniać ./Jakieś uklady zastępcze pokazujace fakt wzmacniania sygnału wejściowego/.
_idu

Re: Wzmacniacz antenowy FM na E/PCC88

Post autor: _idu »

AZ12 pisze:Schemat wzmacniacza na lampach ECC88/PCC88

Czy ten schemat jest poprawny.

Mniej więcej jest OK. Polaryzacja sztywna górnej lampy samoczynnie - powszechnie stosowana w czasach świetności lamp - zwłaszcza dla VHF - wstawieni dwójnika RC stwarza kłopoty z wtrąceniem dodatkowych przesunięć fazowych.... pojemnościowy charakter impedancji pomiędzy anodą dolnej triody a katodą górnej jest niewskazany pogłębi spadek wzmocnienia wraz z częstotliwością - zdecydowanie niewielki indukcyjny o tym dalej...)
Punkt pracy stałoprądowy można wziąść ze schematu przełącznika zakresów ... Owszem jest ARW - ale można gdzieś znaleźć jak zmienia się napięcie ARW i po kłopocie.


Natomiast brakuje kilku rzeczy związanych z w.cz.:
- mała (niewielka indukcyjność) cewka wyrównująca wzmocnienie pomiędzy anodą dolnej triody i katodą górnej - niestety trochę eksprerymentów...
- neutralizacja dolnej triody - niestety jest potrzebna w praktyce pomimo iż teoretycznie nie kaskoda nie wymaga neutralizacji...

Na koniec jednak ECC88 - hmmm no osiągi będą takie sobie choćby z powodu szumów tej lampy. Jeśli podłączasz do odbiornika z głowicą na ECC85 to owszem coś tam da.
Zdecydowanie lepszymi były dwie lampy radzieckie 6S3P + 6S4P albo dwie EC86 lub lepiej EC88.
KaW
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1188
Rejestracja: ndz, 13 listopada 2005, 11:14
Lokalizacja: lodz

Re: Wzmacniacz antenowy FM na E/PCC88

Post autor: KaW »

To jest wzm. antenowy -czyli pasmo 108-88=20MHz.Zamiast obw. strojonego zastosować jakiś gotowy filtr -z falą powierzchniową -z odb. jap .Są czasami na złomie.Takie brazowe kostki .Nie pomylić się -bo były też na stare pasmo .
Wtedy cos się wzmocni .
Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5424
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: Wzmacniacz antenowy FM na E/PCC88

Post autor: AZ12 »

STUDI pisze: - neutralizacja dolnej triody - niestety jest potrzebna w praktyce pomimo iż teoretycznie nie kaskoda nie wymaga neutralizacji...

Na koniec jednak ECC88 - hmmm no osiągi będą takie sobie choćby z powodu szumów tej lampy. Jeśli podłączasz do odbiornika z głowicą na ECC85 to owszem coś tam da.
Zdecydowanie lepszymi były dwie lampy radzieckie 6S3P + 6S4P albo dwie EC86 lub lepiej EC88.
Ale poco neutralizacja dolnej triody, skoro ona pracuje w układzie z uziemioną siatką? Układ taki zastosowałem w celu łatwiejszego dopasowania impedancji wejściowej lampy wynoszącej 80 Ohm do impedancji kabla koncentrycznego 75 Ohm bez potrzeby stosowania transformatora.

Ten wzmacniacz będzie zrobiony dla sportu z części, które mam i które bardzo łatwo zdobyć w moim mieście.
Ratujmy stare tranzystory!
s_d75
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 376
Rejestracja: ndz, 5 czerwca 2011, 22:24

Re: Wzmacniacz antenowy FM na E/PCC88

Post autor: s_d75 »

Witam, a kolega zrobił by mi taki wzmacniacz lampowy oparty na lampach PCC88,
mam tych trochę lamp. Oczywiście zapłacę.
Pozdrawiam
Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5424
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: Wzmacniacz antenowy FM na E/PCC88

Post autor: AZ12 »

Nie mam na razie odpowiedniego transformatorka małej mocy z zasilaniem anodowym.
Ratujmy stare tranzystory!
_idu

Re: Wzmacniacz antenowy FM na E/PCC88

Post autor: _idu »

AZ12 pisze: Ale poco neutralizacja dolnej triody, skoro ona pracuje w układzie z uziemioną siatką?
Neutrlaizacja jest porzebna. Obniża szumy własne wzmacniacza. Gdyby nie była porzebna nie stosowano by jej powszechnie za wielką wodą w głowicach UKF oraz i u nas w "przełącznikach kanałów".

Ponadto w połączeniu anoda dolna tiroda - katoda górnej triody należy dać małą cewkę - doświadczalnie dobrać - kompensuje spadek wzmocnienia w górnej częsci pasma.
Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5424
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: Wzmacniacz antenowy FM na E/PCC88

Post autor: AZ12 »

W takim przypadku trzeba będzie zmienić układ. W Czasopiśmie RiK 11/1963 jest prosty układ wzmacniacza antenowego na ECC84.
Ratujmy stare tranzystory!
Awatar użytkownika
krzem3
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1713
Rejestracja: wt, 15 kwietnia 2008, 01:21
Lokalizacja: Nysa woj.opolskie.

Re: Wzmacniacz antenowy FM na E/PCC88

Post autor: krzem3 »

Czy kolega planuje odbiór dalekosiężny z anteną obrotową typu Yagi? Sam kilkadziesiąt lat temu w to się bawiłem. Obecnie w komputerze i w radio internetowym mamy kilkanaście tysięcy stacji radiowych. Sugeruję raczej odbiór sygnałów audio-wizyjnych ze stacji kosmicznej oraz innych satelitów, to była by frajda w nowej kategorii.

Pozdrawiam
krzem3
ODPOWIEDZ