Miernik v640

[jarecki_1966]

Witam, mam problem z miernikiem v640, konkretnie z omomierzem na zakresie x10(22mv). Po ustawieniu na ten zakres wskazówka zaraz biegnie w prawo do końca skali i nie da się wyzerować, ogóle nie reaguje. Bateria miała upływ, wyczyściłem , zmieniłem na inna , ale nie pomogło. Po zdjęciu obudowy zauważyłem osmolone oporniki(zdjęcia). Może mi ktoś pomoże i powie jakie to są oporniki , gdyż chciałbym je wymienić. Może ktoś dysponuje takimi opornikami i by mnie poratował? Proszę o pomoc.

[Furman Zenobiusz]

Napisz czy w środku jest hybryda (wielki czarny układ scalony) czy też jest to wersja tranzystorowa, bo chyba ciut się różnią.

EDIT: Otworzyłem jeden ze swoich, od razu rzuca się w oczy brak ekranu w Twoim - zdjąłeś, czy w ogóle nie ma ?
Rezystor na pierwszym zdjęciu to od prawej kod: zielony brązowy brązowy złoty czerwony (nie wiem, czy to oryginalny pasek - wygląda trochę na domalowany, grubszy niż inne).
Drugiej fotki jakoś nie mogę przestrzennie zlokalizować.

EDIT2: a jednak zlokalizowałem, po prostu Twój jest chyba dłubany - w tym miejscu jest tylko jeden rezystor - niestety tutaj za mocno nie pomogę, bo na moim ze starości kolory zwietrzały Wygląda jak żółty-biały-biały-złoty i znów pasek gruby, tym razem brązowy (ale może też być czerwony).

[jarecki_1966]

Dodaje zdjęcia.

[jarecki_1966]

Ekran zdjąłem. Te rezystory to podwójne połączone za sobą.

[Furman Zenobiusz]

Ten pierwszy to 51.1R 2% co potwierdza schemat V640, co prawda wersji tranzystorowej ale być może się w tym miejscu nie różnią.

Drugi teoretycznie 49,9R 2% ale nie wiem, czy paski dobrze odczytałem - kolory kiepskie jak już pisałem wyżej. Chociaż taki też jest na schemacie http://tzok.elektroda.eu/sch/V-640.gif

Takich rezystorów możesz nie dostać, ale da się to obejść - przekształcasz wzór Rz = R1*R2/R1+R2 tak, żeby wyciągnąć R1 albo R2 na lewą stronę, po czym podstawiasz Rz = 51,1 a za R1 albo R2 (po prawej stronie) najbliższą, większą wartość dostępną w handlu. Ze wzoru wyjdzie jaki rezystor należy dołączyć równolegle, aby uzyskać wypadkowo 51,1. Jeśli wyjdzie dziadowska wartość równie nieosiągalna jak oryginalny rezystor, podstawiasz kolejny rezystor z szeregu i liczysz od nowa. Jeśli trafi się coś bardzo blisko istniejących wartości, należy zakupić większa ilość rezystorów 1% lub 2%i z nich dobrać - korzystając właśnie z rozrzutu.

EDIT: na PW odpowiem tutaj, może kiedyś ktoś również będzie szukał wartości spalonych rezystorów, to sobie znajdzie:

[jarecki_1966]

Tak, tylko potrzebne rezystory precyzyjne +/-0,05 % i 0,5%. Napisałem na forum , może ktoś ma coś podobnego.

[Furman Zenobiusz]

Jakie znowu precyzyjne ? W oryginale te rezystory mają tolerancję 2%, zastępując je zwykłymi (w dzisiejszych czasach) 1% jeszcze na tym zyskasz.
Chyba, że 5-cio paskowy kod na rezystorach w 640 jest jakiś szczególny, co się w przyrządach pomiarowych zdarza, ale akurat w tym przypadku wątpię.

[jarecki_1966]

Witam, w instrukcji przy R5 jest napisane RMG-0,5-51,1 +/- 0,05% a przy R6 RMG-0,5-49,9 +/- 0,5% więc myślałem, że to taka tolerancja. Czyli spokojnie mogę dawać inne, tak? O kodzie nie mogę nic powiedzieć , gdyż go nie ma , czarno...jak to po spaleniu.

[Furman Zenobiusz]

Zapewne należy wybrać rezystory o możliwie dobranej wartości z większej partii, mój v640 był zaplombowany i na pewno nikt w nim nie dłubał, a koło rezystorów 0,05% pewnie nawet nie stał.
Natomiast w to, że ktoś z wysokiej jakości rezystorów 2% dobrał określone wartości z tolerancją 0,5 i 0,05% jestem skłonny uwierzyć.

Ten drugi niestety słabo widać, jest zacieniony i telefon kiepsko go 'widzi'.

[jarecki_1966]

Te rezystory są produkcji OMIG, wątpię czy w tych latach były z taka tolerancja produkowane...co do tego wzoru, to nie bardzo mogę go rozgryźć, dawno już przerabiałem równania, może jakaś pomoc?

[Furman Zenobiusz]

Rz = R1*R2 / R1 + R2
Rz * R1 + Rz * R2 = R1*R2
Rz * R1 = R1*R2 - Rz*R2
Rz * R1 = R2 * (R1 - Rz)
(Rz * R1) / (R1 - Rz) = R2

To chyba będzie tak, ale niech ktoś sprawdzi

Rz masz znane, R1 wybierasz z katalogu, R2 wyjdzie w praniu.
51.1R bez trudności wybrałbyś z większej partii rezystorów 51R 1% lub nawet 0.5% jeśli uda się takie kupić.
Tylko pytanie czym będziesz mierzył z taką dokładnością ?
Pozostaje chyba jedynie włączenie rezystora w szereg z innym pod napięcie i pomiar spadku napięcia samym V640, bo zakładam, że to najdokładniejszy przyrząd jaki masz.
49,9R będzie trudniej, ale da radę wykorzystując również rezystor 51R 1% i dołączając równolegle inny, o dużo większej rezystancji - do wyliczenia ze wzoru.

EDIT: zresztą przecież jest jeszcze drugi wzór, który łatwiej przekształcić.
1/Rz = 1/R1 + 1/R2
z tego wynika, że
1/R2 = 1/Rz - 1/R1

EDIT2: zanim zaczniesz liczyć i kombinować, poszukaj po sklepach internetowych. Z tego co widzę, obecnie produkowane są nawet rezystory z tolerancją 0.01%, ciekawe tylko czy da się je gdzieś kupić.

[jarecki_1966]

A taki może być ? http://www.allegro.pl/item1047325312_re ... d1476.html

[Furman Zenobiusz]

Myślę, że z taśmy 100szt wybrałbyś te 51,1 z dokładnością nawet lepszą niż 0,05%.
Tylko jak masz zamiar to zrobić ? Pozostaje chyba metoda statystyczna, zakładając, że rozrzut jest symetryczny w obie strony (może być to błędne założenie), należałoby pomierzyć wszystkie i wybrać te najbliżej środka wartości.

Proponuję na spokojnie poszukać lepszych rezystorów.
Z tego co widzę, 49,9R używany jest tylko na zakresie rezystancji x10, tak więc tutaj niewielki rozrzut wartości będzie chyba mniejszym złem.

Zawsze możesz wstawić teraz gorsze rezystory, miernik będzie działał tylko z mniejszą dokładnością - gdy znajdziesz lepsze wymiana potrwa kilka minut.

Zauważ też, że oryginał jest większy - nie wiem czy w przypadku tego konkretnego rezystora ma to znaczenie, ale ogólnie w miernikach lepiej nie wstawiać mniejszych rezystorów do boczników - ze względu na wytrzymałość napięciową.

[jarecki_1966]

Tak, nie bardzo mam jak zmierzyć , może skorzystałbym z jakiegoś zakładu , gdzie by mi pomierzyli. A ten ten 51,1 om mod czego jest? Tak myślę ,że nie były to oryginalne rezystory, chyba,że już wtedy dobierali, ale w instrukcji nie ma ,że dobierane i podwójne. Wygląda na to ,że powinny być pojedyncze.
dziwi mnie jednak ,że w innym mierniku były stosowane rezystory o tolerancji 2%,(miernik był zaplombowany) czyżby byłby to inny układ elektryczny miernika? lub zmniejszono dokładność ?(w co nie bardzo wierzę) , może ktoś ma inną instrukcje miernika z opisem rezystorów?
A gdzie znajduje się nr fabryczny miernika? może po tym nr można by ustalić rok produkcji ?

[jarecki_1966]

Witam, zmieniłem rezystory R5 i R6 , ale miernik dalej zachowuje się jak było. Na najmniejszym zakresie omomierza x10 wskazówka zaraz biegnie do końca skali i przy zwartych stykach nic nie reaguje. Dodam, że bateria pozostawiła nalot, taki krystaliczny, wyczyściłem, ale to samo. Gdzieś na innym forum trochę było na ten temat i z wypowiedzi wynikało,że ten zakres omomierza nie znosi nawet śladów obcej rezystancji, jakim preparatem więc wyczyść? Prosiłbym Kolegów o pomoc, co może być przyczyna i co sprawdzić?Nie wiem już sam.
Może ktoś z kolegów mieszka w okolicy Płocka lub w Olsztynie to by mi pomógł osobiście. Tam mógłbym dostarczyć miernik . Ja mieszkam pomiędzy Działdowem a Mławą , więc wątpię ,żeby z tego terenu ktoś był blisko, a może?