7W push-pull - schemat

Wzmacniacze gitarowe, efekty i inne zagadnienia "okołogitarowe".

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

siedem
25...49 postów
25...49 postów
Posty: 31
Rejestracja: śr, 2 grudnia 2009, 01:39
Lokalizacja: Zamość

7W push-pull - schemat

Post autor: siedem »

Mały push-pull na ECL86;
Załączniki
5wppshem.jpg
massaada
25...49 postów
25...49 postów
Posty: 35
Rejestracja: wt, 19 sierpnia 2008, 20:33
Lokalizacja: Lublin

Re: 7W push-pull - schemat

Post autor: massaada »

450V na ecl86, jakoś chyba za dużo :?:
Dlatego wszystko, co chcecie, żeby ludzie wam czynili, wy też im podobnie czyńcie
Awatar użytkownika
Oloorin
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 278
Rejestracja: ndz, 28 czerwca 2009, 15:51
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Re: 7W push-pull - schemat

Post autor: Oloorin »

Jeżeli firma Mesa/Boogie stosuje takie napięcia na EL84 z powodzeniem, to czemu by nie spróbować z ECL86? :wink:
Awatar użytkownika
jethrotull
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4013
Rejestracja: sob, 3 czerwca 2006, 21:51
Lokalizacja: Poznań

Re: 7W push-pull - schemat

Post autor: jethrotull »

Mi się bardzo wydaje, że te 450V to nie jest napięcie zasilania, tylko nominalne napięcie kondensatorów filtrujących. Przy 450V zasilania moc byłaby znacznie większa niż 7W. Raczej wówczas Rk nie wynosiłoby 110R, bo moc admisyjna byłaby znacznie przekroczona. Dodatkowo, na ostatnim ogniwie filtru RC napis głosi już "400V". To oznaczałoby, że preamp musi pobierać aż 5mA (bo rezystor filtru ma 10k), co jest powyżej możliwości ECC83/6N2P.
Awatar użytkownika
Marvel
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3899
Rejestracja: pn, 28 stycznia 2008, 12:37
Lokalizacja: Zamość

Re: 7W push-pull - schemat

Post autor: Marvel »

Poza tym katalog EZ80 podaje max. 2x350VAC co przy 90mA obciążenia daje 360VDC. Myślę, że przy parze ECL więcej niż 400VAC nie da się wyciągnąć z EZ80 na środkowym odczepie transformatora głośnikowego, czyli na anodach względem katody będzie jeszcze mniej. Wszystko wskazuje na to, że faktycznie napięcia dotyczą kondensatorów.
Pozdr, Marcin
The secret to creativity is knowing how to hide your sources. - Albert Einstein
marvelamps.com
siedem
25...49 postów
25...49 postów
Posty: 31
Rejestracja: śr, 2 grudnia 2009, 01:39
Lokalizacja: Zamość

Re: 7W push-pull - schemat

Post autor: siedem »

Te napięcia dotyczą kondensatorów - autorowi rozjechała się czcionka przy konwersji do JPG.
Link do strony z której pochodzi schemat; http://russ.valve.amps.20m.com/
Napięcie zasilania pewnie 300v tylko wtedy moc się nie zgadza.
Załączniki
ECL86.jpg
Awatar użytkownika
jethrotull
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4013
Rejestracja: sob, 3 czerwca 2006, 21:51
Lokalizacja: Poznań

Re: 7W push-pull - schemat

Post autor: jethrotull »

E tam, nie zgadza. Moc może być mierzona przy dowolnie wybranym poziomie zniekształceń. Może też dowolny procent tej mocy byc marnowany w trafie - zależnie od tego jak bardzo jest ono badziewne. No i, co najbardziej prawdopodobne, te 7W może być po prostu wyssane z palca. 10-12 jest bardziej prawdopodobne. Nie żeby to była jakaś różnica...
COB
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 398
Rejestracja: pt, 13 listopada 2009, 17:00
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: 7W push-pull - schemat

Post autor: COB »

Właśnie w ramach eksperymentów buduję końcówkę opartą na tym schemacie. Po wstępnych pomiarach i wyliczeniach wychodzi mi, że bez redukowania będę miał ok. 340-350V na anodach lamp mocy. Wyższe napięcie byłoby wskazane, gdyż transformator, który posiadam zapewnia trochę większe Raa od tego, które podane jest w katalogu dla 300V na anodach i S2. Mam 11,2k dla 16 ohm i 11,5k dla 6 ohm. Zastanawiam się, czy Rk będą odpowiednie przy takich warunkach i wydaje mi się, że wypadałoby je zwiększyć żeby nie przekroczyć Wa. Jaką wartość byście wstawili?
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: 7W push-pull - schemat

Post autor: painlust »

Pewnie taką przy której elektrody które nie powinny się świecić się nie świeciły...
COB
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 398
Rejestracja: pt, 13 listopada 2009, 17:00
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: 7W push-pull - schemat

Post autor: COB »

Zapomniałem napisać, że proszę osobnika painlust o powstrzymanie się od niezwykle pomocnych odpowiedzi, a najlepiej od jakichkolwiek wypowiedzi. Z góry dziękuję.

Czym skutkuje zastosowanie dwóch rezystorów katodowych zamiast jednego wspólnego tak jak jest w nocie katalogowej? Ja dostrzegam taką różnicę, że można sobie ustawić niezależnie prąd anodowy dla obu lamp, ale może są jeszcze jakieś inne skutki? Czy przy rozdzieleniu jednego rezystora na dwa po prostu bierze się dwa o dwa razy większych wartościach?
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: 7W push-pull - schemat

Post autor: painlust »

Proszę osobnika COB o nie wyręczanie się innymi i policzenie sobie samemu...
COB
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 398
Rejestracja: pt, 13 listopada 2009, 17:00
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: 7W push-pull - schemat

Post autor: COB »

Nie wyręczam się. Wartość policzyłem i wyszły mi okolice 370 omów, ale i tak chciałbym żeby ktoś udzielił mi konsultacji chociażby dlatego, że wartość ta mocno odbiega od tych które są na schemacie. Dlatego wniosek mam taki, że wzmacniacz ze schematu powinien dostać nawet nie 300V, a powiedzmy 270V zasilania w pierwotnej postaci żeby było bezpiecznie. Chyba że jeśli mówimy o dwóch niezależnych rezystorach katodowych, to sprawa i obliczenia wyglądają inaczej?
Ostatnio zmieniony ndz, 2 maja 2010, 09:38 przez COB, łącznie zmieniany 1 raz.
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: 7W push-pull - schemat

Post autor: painlust »

Sprawa wygląda tak jak powinna wyglądać w prawie Oma. Jeśli prąd na jedną lampę jest 2x mniejszy niż na dwie a napięcie masa - katoda musi być takie same to rezystancja... i tu trzeba samemu pomyśleć...
COB
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 398
Rejestracja: pt, 13 listopada 2009, 17:00
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: 7W push-pull - schemat

Post autor: COB »

No i tak pomyślałem i zrobiłem, ale chciałem jeszcze wiedzieć, czy taki zabieg zastosowany jest tylko po to żeby można było dokładnie dopasować Rk dla każdej z lamp niezależnie, a może jest jeszcze jakiś inny cel tego zabiegu?
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: 7W push-pull - schemat

Post autor: painlust »

Przy ECL86 to nie wiem ale przy lampach większej mocy to robi się to aby dać rezystory mniejszej mocy.
ODPOWIEDZ