Przeróbka pieca 6xPL504

[Sova]

Witam,

Jestem tu nowy, ale także jestem nowy w dziedzinie lamp. Mam do was wielką proźbę, zrobiłem sobie ostatnio preamp na dwóch ECC81(z czasem wymienie na ECC83, bo był on zaprojektowany pod ECC83, ale na razie mam tylko jedną także zostawię) i chciałbym dorobić sobie do niego jakąś końcówkę mocy, a najlepiej na lampach PL504(mam 3 takie). Czy macie może jakieś schematy, najlepiej nie jakieś strasznie trudne?

Kolega podesłał mi taki: http://www.jogis-roehrenbude.de/Leserbr ... shaker.htm (tam na dole jest schemat). Co myślicie o nim. Co prawada 100W to dla mnie za dużo jak na początek, ale co byście powiedzieli gdybym wywalił 4 lampy i zostawił tylko dwie? Na dwóch PL504 mogę osiągnąć moc która mnie już zadowoli, najwyżej kiedys sobie dorobie następne dwie. Tylko, jeśli bym wyrzucał te dwie, pewnie bym musiał inne trafo głośnikowe dawać, nom i dlatego pisze do was, jak mam policzyć, jakie trafo bedzie mi potrzebne?


Jeszcze jedno, jeśli chciałbym także ominąć ten preamp, który jest na schemacie, gdzie mam wstawić swój. Preamp wygląda tak (rys 7a i 7b): http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/tom/przedwzm.htm

ort!

[jdubowski]

Kolega podesłał mi taki: http://www.jogis-roehrenbude.de/Leserbr ... shaker.htm (tam na dole jest schemat). Co myślicie o nim. Coprawada 100W to dla mnie za dużo jak na początek, ale co byście powiedzieli gdybym wywalił 4 lampy i zostawił tylko dwie?

Można. Raa trafa musi być trzykrotnie większe.

[Sova]

A może macie jakieś inne schematy, najlepiej sprawdzone? Moc może być max 100W(bo taki mam głośnik), ale preferowałbym takie na 40-50W-to bardziej był by projekt do nauki a nie już do grania. Najlepiej gdybyktoś miał jakiś schemat na dwóch lub trzech PL504.

[Marcus]

Poszukaj schematu wzmacniacza "Meloman" był na dwóch PL500 - praktycznie to samo co PL504.
Masz jakieś trafa - sieciowe i głośnikowe, czy będziesz je dopiero robił?
Trafa robione na zamówienie to solidny wydatek, chyba największy z wsztstkich podzespołów wzmacniacza dlatego przemyśl sprawe, czy opłaca się wybierać schemat pod posiadane trzy lampy warte kilkanaście zł czy nie lepiej pomyśleć o lampach do których można kupić gotowe trafo, np EL34 lub tańsze ruskie 6P3S-E.
Jeżeli masz rdzeń o odpowiednim przekroju, dostęp dp drutu nawojowego i jako takie doświadczenie to możesz wykonać trafo samemu.
Wszystko zależy ile kasy chcesz w to zainwestować.

[popiol17]

Kolega Marcus ma rację, poza tym do tych pl504 potrzeba chyba bardziej rozbudowanego drivera....

[Sova]

Wiecie koledzy, jak narazie to chcę zrobić takie wzmacniacze do nauki, mam te lampy jakie mam i nie chce wydawac na inne, mam jeszcze chyba 5 PCL86 i ze dwie ECL86, może zrobił bym sobie na tym coś? Moc mi duża przeciez nie trzeba a mam jeszcze do takiego czegos głośnik(dwa po 10W Tonsile stare ). Te lampki by mi nawet bardziej pasowały bo akurat mam 4 postaweczki noval.

Co do schematu Melomana, tak wiem bo szukam, ale czytałem na elektrodzie, że jest duży problem z tym schematem, ponoć Pan Aleksander ma takowy?.

A co do trafa, to raczej nie mam, dzis sobie pomyślałem, że mam trfo 2x115 V na 2xokoło 10V(nie pamietam jak dokładnie) i ona ma 40W ale to jest trafo sieciowe(takie dwa w jeden złączony, dlatego 2x115) nie wiem ale chyba takie siecowe nie nadaje sie do głośnikowego zastosowania?

Do Pana Aleksandra: Jeśli ma Pan ten schemat i chciałby Pan mi pomóc z tym Melomanem, to mój adres: sov@o2.pl

[Marcus]

PCL86 to poczciwe lampki
Jakie masz te trafa 10W, chodzi mi o symbol, PP czy SE, typ lamp dla jakich było przeznaczone, opór wejściowy?
Na dwóch PCL86 możesz zrobić cały jeden kanał wzmacniacza o mocy ok. 10W.

[popiol17]

i to taki konkretny wzmacniacz, z inwerterem już...

Pozdrawiam:)

[Sova]

Nom i świetnie, bo tych lamp mam 5 wiec zrobie dwukanałowy wzmak, jak zrobie , ale ja nie mam traf 10W, tylko głośniki 10W. Trafo mam 40W z 2x115V na 2x10V, może takie sie nada jako głosnikowe, czy raczej trafo sieciowe odpada w roli głośnikowego(tak sie pytam z ciekawości bo i tak bym zamawiał)?

[MichałKob]

raczej nic z tego. Bardzo ucierpi pasmo przenoszenia.
Zanim zamówisz, lepiej raz jeszcze przeszukać strych w poszukiwaniu trafa głośnikowego od jakiegoś starego radia.

[Sova]

Nie nie zalezy mi na tym trafie, będę zamawiał jak coś, a na strychu nic nie znajdę, bo wybudowano go jak już lampy "zniknęły" . Czy może macie jakieś fajne proste schematy na jakiś wzmak na PCL86? Raczej nie gitarowy, taki zwykły audio, to bym zrobił dwa kanały, w celu nauki?

Mam jeszcze inne pytanie, zrobiłem ten Preamp(rys 7a i 7b na http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/tom/przedwzm.htm ) dałem mu zasilanie 215V~co na zasilaczu dało mi okolo 300V, filtracje w zasilaczu zrobiłem tak: http://www.republika.pl/audioton/lampy-zasilanie.html (Zasilanie anodowe, punkt nr 3, podpunkt b-ten z opornikami w szeregu). Brumienie jakie miałem przed zmianą nie zmienilo sie chyba wcale, albo nie zauważyłem, ale nadal cos tam brumi. Wykluczyłem także przydźwięk z grzejnika(grzanie jest na 7812 2200u przed i 4700u za). Teraz zastanawiam się co mam robić dalej. Masę polutowałem w jeden punkt, też nic nie dało. Co mam zrobić, żeby mi nie brumiło???

[dsrecordss]

weź kawałek blachy stalowej a najlepiej dwa kawalki. Podepnij do masy i wsadź pomiędzy lampy a drugi pomiędzy zasilacz i lampy. Powiedz czy cos sie zmienilo z tym brumem.

[Sova]

hehe, już to zrobiłem, zrobiłem ekran w kształcie rurki z blachy z zasilacza komuterowego. Napewno coś to da, ale jednak nie wtym jest rzecz, brum się nie zmienia. Myślałem żeby wymienić te lampy ECC81 na ECC83, ale tak myślę, że jeśli na tych lampach nie tak jak trzeba pracuje, to czemu na tamtych ma działać dobrze?!?!?

Może opisze ten dźwiek wg moich odczuć:
-przydźwięk sieciowy to raczej to nie jest, bo jak wyłączam zasilanie anodowe, to przez czas kiedy sie wyładowywuja kondensatory w zasilaczu, nadal jest ten sam brum(może leciutko inny), ale jest.
-Nie jest tez wg mnie wina grzejnika, bo jak właczam końcówke mocy, i dopiero potem grzejnik, to wręcz, takie cichutkie chodzenie końcówki mocy tranzystorowej(też tak jakby brum, szum, czy coś innego), które jest podczas pracy zawsze, sie wycisza. A zresztą taki filtr jaki tam jest i jeszcze stabilizacja, nie raczej odpada.
-Ten ekran zrobiłem, ale mysle, ze też nie jest to spowodowane jakimś polem wokół trafa czy czegoś, bo trafo jest naprawdę daleko od lamp.

Mysli jakie teraz mi przychodza do głowy to:
-kabel wychodzący jest za długi, i polutowany w paru miejscach(czyli zlutowany z paru). ze względu na mało miejsca w pokoju, musiałem przylutowac około 1m kabla dwurzyłowego, a nawet dłuższy(piec stoi na podłodze, ja pracuje na stole)
-kable które idą do potencjometrów sa długie, bo mają około 30-40cm, nie wiem w sumie poco tak długie zrobiłem.

Tak myślę czy to to może być winne temu?

Aha jeszcze nie sprawdzałem co sie stanie po zwarciu masy z wejściem. Domyślam się, że jeśli nadal bedzie brum, a nie cisza w tym momencie, to nie dobrze .

Po podłaczeniu gitary, brum lekko cichnie.
Przy regulacajach barwy dźwięku tez brum zmienia się.
Regulacje Gain i M.Volume tez wpływaja na to, po wyciszeniu gain na max, nie znika całkowicie, ale jest bardzo cichy(aczkolwiek przeszkadzający). Ale przy podgłaśnianiu i wyczulaniu jest coraz głośniejszy(i przy regulacjach jednym jak i drugim pokrętłem)

Czy macie jakieś pomysły co powinienem zrobić?

[dsrecordss]

absolutnie skróć kable do potencjometrów i zaekranuj je (ja zawsze robie kabel "czinczowy" jedna żyla w ekranie. środkowa do wyprowadzenia a ekran z jednej strony do masy) czy wszystkie trafa zasilasz z jednego kontaktu?? kabel z przedwzmaka do końcówki mocy musi byc też ekranowany i musi byc jak najdalej kabli sieciowych a jak już jest taka konieczność to musi sie przecinac z sieciowym pod kątem 90*.
Uff
to narazie tyle
napisz czy coś uleglo zmianie
acha
a tą rurke do masy podpiąłeś??
a i jeszcze coś
załóż gniazdko do preampu ktore przy wyciągnięciu wtyczki łączy "gorący"
styk z masą.

[Sova]

Zrobiłem tak jak chciałem i wiedzę efekty. Jest duuużo lepiej. Wszytkie kable jakie miałem(z zasilacza PC) wymieniłem na cieniutkie kabelki(z taśmy komputera, nie pamietam jak tam sie nazywa IDE chyba), tylko "główny" masy który idze do zasilacza oraz kabel zasilania zostawiłem jaki był. Mało tego, że mniej brumi, ja słyszę zmianę kabli w głośniku!!!!! Teraz dźwięk jest taki ostry, wysokie tony mi ładnie wybrzmiewają, a na dodatek brum lekko umilkł. W tym momencie zostało mi tylko:
-wymienić jeden gruby kabelek na ten co reszta
-skrócić kabel wyjściowy na max, tak jak zrobiłem to z potami
-ponownie spróbować zekranowac lampy i ekran do masy

zobaczymy co sie stanie.

Polubiłem lampy, bo sa takie "czułe", aczkolwiek nie bede narazie całkiem wychodził z tranzystorów, są duuuużo mniej kłopotliwe