wzmacniacz kt88 dostrojenie

Przed wypowiedzią bardzo proszę o zapoznanie się z regulaminem tego działu.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

swirus22
10...14 postów
10...14 postów
Posty: 12
Rejestracja: wt, 22 września 2009, 22:53

Re: wzmacniacz kt88 dostrojenie

Post autor: swirus22 »

nie nie mi się chce śmiać jak go widzę a co dopiero jak gdzieś foto dam:) po prostu wolę najpierw wole sprawdzić cały układ zobaczyć jak gra a dopiero zapakować go do jakiejś ładnej obudowy. mam jeszcze jedno pytanie bo coś niepokojącego zaczęło się dziać, wzmacniacz podziałał z 10m i nagle prawa lampa zaczyna się czerwienić, oczywiście odłączyłem w porę, a napięcie na rezystorze katodowym kt88 skoczyło do 2v, i tak się zaczęło dziać cały czas, posprawdzałem wszystkie rezystory wszystko ok, napięcia ok gdzie jest problem. po ostygnięciu odpalam gra ładnie napięcia ok, i znowu skok
Awatar użytkownika
Marvel
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3899
Rejestracja: pn, 28 stycznia 2008, 12:37
Lokalizacja: Zamość

Re: wzmacniacz kt88 dostrojenie

Post autor: Marvel »

To przez tego okropnego pająka :twisted:
Pozdr, Marcin
The secret to creativity is knowing how to hide your sources. - Albert Einstein
marvelamps.com
Awatar użytkownika
gsmok
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3908
Rejestracja: wt, 8 kwietnia 2003, 08:33
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: wzmacniacz kt88 dostrojenie

Post autor: gsmok »

Sprawdziłbym, czy nie ma błędu w montażu. Było tu już kilka przypadków zawiłego szukania usterki, po czym okazywało się, że konstruktor znajdował jakiś w miarę banalny błąd.
Niepokoi mnie to zjawisko wzrostu prądu jednej lampy. Przyczyną może być wada lampy, która przejawia się po jej nagrzaniu. Nie zalecam, ale gdybyś włączał wzmacniacz to zamień lampy końcowe miejscami. Jeśli objaw "podąży" za lampą to prawdopodobnie masz wadliwą lampę końcową. Jeśli zjawisko nie przeniesie się wraz z lampą, to po włączeniu wzmacniacza postaraj się zaobserwować wartość ujemnego napięcia na siatce tej lampy, której prąd zaczyna nadmiernie rosnąć. Jeśli napięcie polaryzacji siatki zaczyna się zmniejszać to masz jakąś usterkę w jednym z rezystorów układu polaryzacji siatki. Istnieje również możliwość, że przyczyna pochodzi z układu sterującego lampami mocy - np jakaś wada kondensatora sprzęgającego z tą lampą powodująca pojawianie się składowej stałej zmnieniającej warunki polaryzacji lampy. Sprawdź dokładnie napięcia w pokazanych na schemacie punktach pracy lamp wstępnych. Dla bezpieczeństwa możesz na czas pomiaru wyjąć lampy końcowe. Pamiętaj, że wówczas może nieznacznie wzrosnąć wartość napięcia anodowego od nieobciążonego zasilacza. W ramach pomiarów napięć konfrontuj cały czas montaż ze schematem - często podczas takiego porównywania udaje się znaleźć błąd montażu.
Pozdrawiam
Grzegorz Makarewicz 'gsmok'
swirus22
10...14 postów
10...14 postów
Posty: 12
Rejestracja: wt, 22 września 2009, 22:53

Re: wzmacniacz kt88 dostrojenie

Post autor: swirus22 »

więc tak, pod kątem błędów w montażu sprawdzałem go już z 20 razu ponieważ to nie tani interes popalić lampy a co dopiero trafa. odłączyłem stopień sterujący i błąd został, obniżyłem spadek napięcia na rezystorach do 0,3v i problem nie występuje, lecz 0,3 v to nie za mało, ucierpi na tym moc i parametry wzmacniacza? jest lekki rozrzut między tymi lampami, można to jakoś skorygować?
Awatar użytkownika
Marvel
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3899
Rejestracja: pn, 28 stycznia 2008, 12:37
Lokalizacja: Zamość

Re: wzmacniacz kt88 dostrojenie

Post autor: Marvel »

Dobrze zrobiłeś. Za mało nie zaszkodzi, najwyżej lekko spadnie moc. Za dużo natomiast uszkodzi lampy i nie wiadomo co jeszcze. Obniżyłeś mam nadzieję za pomocą potencjometru R22, a nie wymiany rezystorów R28 i R29?

Rozrzut korygujesz potencjometrem R21.
swirus22 pisze:więc tak, pod kątem błędów w montażu sprawdzałem go już z 20 razu
Nie chcę Cię martwić, ale błąd może polegać na wlutowaniu 10x mniejszego lub większego rezystora, a nie wszystko się da pomierzyć w układzie po zmontowaniu. Posłuchaj Gsmoka. Na prawdę nie ma cudów. Jeśli schemat jest OK, to sprzęt musi grać. Jeśli nie gra, to wina montażu (tarfa od p. Ogonowskiego wykluczam, lampy też, bo nowe).
Pozdr, Marcin
The secret to creativity is knowing how to hide your sources. - Albert Einstein
marvelamps.com
kris
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 152
Rejestracja: pn, 20 lipca 2009, 22:13
Lokalizacja: Trójmiasto

Re: wzmacniacz kt88 dostrojenie

Post autor: kris »

swirus22 pisze:obniżyłem spadek napięcia na rezystorach do 0,3v i problem nie występuje, lecz 0,3 v to nie za mało, ucierpi na tym moc i parametry wzmacniacza? jest lekki rozrzut między tymi lampami, można to jakoś skorygować?
Ustaw tak jak pisałem poprzednio, po 35mA na każdą lampę Po co więcej? Żadna moc wyjściowa na tym nie ucierpi, wręcz przeciwnie. Jeśli nie masz zniekształceń przy małej mocy wyjściowej to taki prąd spoczynkowy w zupełności wystarczy. Jeśli któraś z lamp po pewnym czasie "ucieka" z prądem anodowym mocno w górę to sprawdź przede wszystkim kondensator sprzęgający siatkę sterującą tej lampy z inwerterem. Możliwe, że ma upływność. Czy napięcie żarzenia masz w normie?
OTLamp

Re: wzmacniacz kt88 dostrojenie

Post autor: OTLamp »

Jeśli chodzi o weryfikację punktów pracy, stopień sterujący ma dość nieoptymalny, wnosi zniekształcenia, które w pewnym stopniu redukuje lokalne prądowe sprzężenie zwrotne wywołane przez rezystory R13, R14, które ma jednak w przypadku stopni sterujących tę wadę, że zwiększa ich rezystancję wewnętrzną. Warto też pamiętać, że lampy E88CC nie mają dużego współczynnika wzmocnienia, a idealny stopień różnicowy daje 2 razy mniejsze wzmocnienie niż ekwiwalentny stopień oporowy, które to wzmocnienie jest dodatkowo zredukowane przez wspomniane rezystory R13, R14. Pożytek jest z nich więc niewielki, dlatego bym je usunął, wartość R31 zmniejszył do 6,8k 2W, R24 do jakichś 700 omów. Prąd każdej z połówek E88CC powinien wtedy wynieść w okolicach 7mA.
swirus22
10...14 postów
10...14 postów
Posty: 12
Rejestracja: wt, 22 września 2009, 22:53

Re: wzmacniacz kt88 dostrojenie

Post autor: swirus22 »

więc tak stopień końcowy mam już zamknięty, niestety rozrzut kt88 jest trochę duży więc będę musiał dorwać porządne sparowane lampy, poprzednie dostałem od znajomych i do par im daleko. zajmę się stopniem początkowym pójdę za radą pana OTLamp i wprowadzę zaproponowane przez niego zmiany i napiszę co się stało. czekam na dalsze propozycje ulepszenia układu

po zmianie elementów według kolegi pana otlamp wzmacniacz zaczął "pierdzieć" z sygnałem czy bez niego, nie idzie tego wytrzymac musiałem odłączyć kolumnę.

może podłączyć po jednym rezystorze po 6,8k do każdej katody tej lampy?

Posty scalono

Proszę stosować wielkie litery.
OTLamp

Re: wzmacniacz kt88 dostrojenie

Post autor: OTLamp »

swirus22 pisze:po zmianie elementów według kolegi pana otlamp wzmacniacz zaczął "pierdzieć" z sygnałem czy bez niego, nie idzie tego wytrzymac musiałem odłączyć kolumnę.
Po zmianach wzmacniacz ma większe wzmocnienie, co może prowadzić do wzbudzenia. Odłącz pętlę sprzężenia zwrotnego (np. przez odłączenie R9), zewrzyj wejście i wtedy pomierz napięcia w układzie. Dołóż też oporniki antyparazytowe (np. 1k) w przewody siatkowe triod stopnia sterującego (analogicznie jak R2 w przewodzie siatkowym triody wejściowej). Oporniki te muszą być zamontowane jak najbliżej wyprowadzeń na podstawce. Pokaż też, jak to masz polutowane.
swirus22
10...14 postów
10...14 postów
Posty: 12
Rejestracja: wt, 22 września 2009, 22:53

Re: wzmacniacz kt88 dostrojenie

Post autor: swirus22 »

czyli rezystor zamiast sztywnego połączenia anody 1 stopnia z siatką 2 stopnia. całkowicie odłącze r9 i r10
traxman

Re: wzmacniacz kt88 dostrojenie

Post autor: traxman »

W szereg z R9 włącz potencjometr np. 100k, zasil wzmacniacz obniżonym napięciem anodowym, ustaw potencjometr tak, aby wzmacniacz przestał generować, dodaj trochę zapasu, pomierz nastawioną wartość i wlutuj rezystor stały.
OTLamp

Re: wzmacniacz kt88 dostrojenie

Post autor: OTLamp »

swirus22 pisze:czyli rezystor zamiast sztywnego połączenia anody 1 stopnia z siatką 2 stopnia.
Tak, ale rezystory te muszą być jak najbliżej wyprowadzeń siatek.
swirus22 pisze: całkowicie odłącze r9 i r10
Jak odłączysz R10, siatka prawej triody będzie wisiała w powietrzu, a ona ma mieć potencjał masy. Dlatego R10 musi zostać.
swirus22
10...14 postów
10...14 postów
Posty: 12
Rejestracja: wt, 22 września 2009, 22:53

Re: wzmacniacz kt88 dostrojenie

Post autor: swirus22 »

witam po tych rezystorach 1k na siatki i przeróbkach zaleconych wcześniej wzmacniacz zagrał lecz coś cicho, czysto bez pierdzeń lecz cicho, napięcia na anodach e88cc po 130v, na katodach pierwszej e88cc 3v, na drugiej ok 120v
ODPOWIEDZ