Następny SE-6S33S - pierwsze starcie

Wzmacniacze, zasilacze itd. Schematy, parametry, konstrukcje...

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
MStaniszczak
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 764
Rejestracja: śr, 18 czerwca 2008, 11:36
Lokalizacja: Radomsko
Kontakt:

Re: Następny SE-6S33S - pierwsze starcie

Post autor: MStaniszczak »

traxman pisze:Tylko podczas ostatniego roku lampa zdrożała z 30PLN do ok 80PLN, a za dwa lata może jej nie być wcale i wtedy poświęcony trud i pieniądze...
Zgadza się. A nawet czasami do 100 zł za sztukę. Ale pytanie brzmi czy powodem jest brak lamp, a może "kryzys", kurs walut, popyt... Ja nie wiem jak to jest naprawdę, sam mam już "mały" zapas tych lamp (na wszelki wypadek), więc powinno wystarczyć (mam nadzieję) na kilka lat grania. Jak będą wolne środki może jeszcze zrobię zapasy. Ale sam nie wiem czy jest sens ;-)
Awatar użytkownika
SHR
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 67
Rejestracja: pt, 8 maja 2009, 07:08

Re: Następny SE-6S33S - pierwsze starcie

Post autor: SHR »

Panowie, slucham was i co bardziej satysfakcionuje z tego ze kedys wybralem zawod, zwiazany z praca na lotnisku
i jeszcze bardzej z tego, ze powoli wszystke urzadzenia radionawigacyjne pszezyli zmiane podstawowych elementow,
ktory w koncowym wypadke znaliazles u mnie raczej bezplatno!)
Szukajcie ktos tam pracuje kolo tego, hyba musi byc jakis nawaly tego zelaza.
traxman

Re: Następny SE-6S33S - pierwsze starcie

Post autor: traxman »

Nareszcie po dwóch latach poszukiwań na moim biurku stoi Hameg 8037, jeden z lepszych analogowych generatorów audio.
Od dzisiaj pomiary będą jeszcze bardziej wiarygodne THD<0.05% dla 5Hz-50kHz a przedziałami znacznie mniejsze np. 1kHz<0.003%. Czyli co najmniej o rząd dokładniejsze od dotychczasowych.
ATM
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 578
Rejestracja: pn, 2 lutego 2004, 09:55

Re: Następny SE-6S33S - pierwsze starcie

Post autor: ATM »

Zdaje się, ż za chwilę będziesz wyposażony w najlepszą aparaturę do pomiaru wzmacniaczy na forum. Gratuluję. Może teraz pomyśleć, o czymś do pomiaru rozkładu harmonicznych? Masz to w planie? Pozdrawiam..
traxman

Re: Następny SE-6S33S - pierwsze starcie

Post autor: traxman »

Analizator jest nieosiągalny, w zasadzie nie ma modelu do audio, pozostaje FFT z oscyloskopu, ale ona raczej jest orientacyjna z dużym błędem w górę - ale rozkład można analizować, gorzej z dokładną oceną wielkości poszczególnych harmonicznych.
Ważniejszy dla mnie od analizatora jest wzmacniacz pomiarowy, wiecznie przesuwany na później.
ATM
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 578
Rejestracja: pn, 2 lutego 2004, 09:55

Re: Następny SE-6S33S - pierwsze starcie

Post autor: ATM »

Zakończyłem etap prac związany z konstrukcją stopnia regulacji barwy dźwięku. W sumie, nic oryginalnego, zwykły Baxandall, pracujący w pętli sprzężenia zwrotnego, wzmacniacza operacyjnego. Układ jakich wiele i nie ma się tu czym chwalić.

Chcę jednak zwrócić uwagę na inny fakt, mianowicie sposób pomiaru.
O ile pomiary charakterystyki częstotliwościowej zwykłych , liniowych wzmacniaczy można dokonywać „ręcznie”, to znaczy przestrajać generator i notować wartości napięć na wyjściu wzmacniacza. O tyle pomiar takiej charakterystyki dla układu korekcji jest już bardziej uciążliwy. Należy wykonać pomiary punkt po punkcie, dla skrajnych położeń obu potencjometrów, oraz dla położenia neutralnego ( płaska charakterystyka). Na pewno zajęło by to wiele, wiele godzin. Dodatkowo, każda poczyniona zmiana w układzie, wymagać będzie powtórzenia procesu.

Można jednak zaprząc do pracy komputer i uzyskać wyniki dosłownie w sekundę, tak jak zrobiłem ja. Zwykła karta dźwiękowa, jest zupełnie wystarczająca. Pasmo ograniczone do 20 KHz, w tym zastosowaniu, nie stanowi problemu. Podobnie zresztą, w przypadku wzmacniaczy gitarowych, gdzie górna częstotliwość jest rzędu kilkunastu KHz.
Program dysponuje wewnętrznym generatorem, który „traktuje” badany wzmacniacz szumem białym. Przy okazji, poza zbadaniem charakterystyki przejściowej, można też zrobić rozkład harmonicznych. Myślę, że było by to ciekawe, zwłaszcza dla kolegów „ gitarników”. Cała trudność związana z pomiarem, sprowadza się do odpowiedniego podłączenia wzmacniacza do karty dźwiękowej komputera.

Jako ilustracja – poniższy załącznik .
Więc z uporem maniaka, namawiam do choćby takich pomiarów.
Pozdrawiam.
Załączniki
Pomiary barwa P=1W
Pomiary barwa P=1W
traxman

Re: Następny SE-6S33S - pierwsze starcie

Post autor: traxman »

Ja bezskutecznie szukam generatora szumu białego na czymś fizycznym, aby do pomiarów zaprzęgnąć FFT z oscyloskopu, bo można zrzucić do bmp i do dokumentacji jak znalazł.
ATM
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 578
Rejestracja: pn, 2 lutego 2004, 09:55

Re: Następny SE-6S33S - pierwsze starcie

Post autor: ATM »

Sprzętowy generator szumu do oscyloskopu z FFT, do dobry pomysł.

W moim Tektronixie, mam wyjście GPIB, z odpowiednią aplikacją, można by robić ciekawe rzeczy na komputerze. W związku z tym poszukuję jakiegoś konwertera GPIB/RS232 lub lepiej na USB. Oczywiście można to diabelstwo kupić za granicą, ale ceny absurdalne, dałem więc spokój.
suszi
25...49 postów
25...49 postów
Posty: 27
Rejestracja: wt, 29 sierpnia 2006, 14:56
Lokalizacja: Ustroń / Wawa
Kontakt:

Re: Następny SE-6S33S - pierwsze starcie

Post autor: suszi »

dawno temu elektronika praktyczna miała generatory szumu białego/czerwonego - dioda + wzmacniacz operacyjny + kilka oporników
jak znajdziecie w spisie kiedy to było, to mam w domu troche tego ;) - zeskanuje sie
ATM
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 578
Rejestracja: pn, 2 lutego 2004, 09:55

Re: Następny SE-6S33S - pierwsze starcie

Post autor: ATM »

Schematów jest wiele, np. tu jest coś prostego
http://www.elportal.pl/pdf/k04/28_03c.pdf
Można też wygenerować taki szum programowo i nagrać na płytę CD.
Myślę jednak, że Traxmanowi chodzi o coś poważniejszego.
Awatar użytkownika
Tomasz Gumny
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2301
Rejestracja: pn, 1 stycznia 2007, 23:18
Lokalizacja: Trzcianka/Poznań
Kontakt:

Re: Następny SE-6S33S - pierwsze starcie

Post autor: Tomasz Gumny »

suszi pisze:dawno temu elektronika praktyczna miała generatory szumu białego/czerwonego - dioda + wzmacniacz operacyjny + kilka oporników
jak znajdziecie w spisie kiedy to było, to mam w domu troche tego ;) - zeskanuje sie
Wieczorem poszukam, ale z tego co pamiętam to był szum różowy.
Tomek
traxman

Re: Następny SE-6S33S - pierwsze starcie

Post autor: traxman »

Sprawdziłem, jak wygląda FFT z generowanego szumu przez PC. Oglądnąć można, ale wyników z tego nie będzie, brak uśredniania co powoduje w zasadzie smugę na ekranie, z której ciężko odczytać cokolwiek. Nawet kursory zbytnio nie pomagają. Skok 10db, to stanowczo za dużo dla oceny pasma przenoszenia, a wybierane szerokości okna specjalnie nie nadają się do audio.
Awatar użytkownika
Tomasz Gumny
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2301
Rejestracja: pn, 1 stycznia 2007, 23:18
Lokalizacja: Trzcianka/Poznań
Kontakt:

Re: Następny SE-6S33S - pierwsze starcie

Post autor: Tomasz Gumny »

Tomasz Gumny pisze:
suszi pisze:elektronika praktyczna miała generatory szumu białego/czerwonego
Wieczorem poszukam, ale z tego co pamiętam to był szum różowy.
EP 7/94, 12/95, 1/96 i 8/98.
Tomek
ATM
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 578
Rejestracja: pn, 2 lutego 2004, 09:55

Re: Następny SE-6S33S - pierwsze starcie

Post autor: ATM »

By uzyskać lepszą stałość prądów anodowych lamp 6S33S, które jak wiadomo, mają skłonność do pływania, dołożyłem do całości stabilizator ujemnego napięcia polaryzacji siatek. Oczywiście nie był bym sobą, gdybym nie pomierzył potem wyniku swoich dokonań. :D
Tyle, że tu z pomiarami jest problem. By uchwycić w pełni pływanie Ia lampy, trzeba poświecić wiele godzin i co chwila notować wyniki. Niestety nie mam takich luzów czasowych, zrobiłem wiec inaczej. Do pomiarów zastosowałem miernik METEX, który można podłączyć do portu RS232 komputera. Dalej, program współpracujący, zrobi za nas wszystko sam.
Ustawiłem częstotliwość pomiarów – co 60 sek. i poszedłem robić swoje.
Prąd anodowy, mierzony przez pomiar napięcia na oporniku katodowym lampy.
Po ok. 7 godzinach wróciłem.

W załącznikach wyniki. Stałość prąd anodowego całkiem dobra. Maksymalne wahania to 10mA, można się z tym pogodzić.

Oczywiście sprawdziłem także stałość napięcia wyjściowego stabilizatora siatkowego. Jak widać jest odporny na temperaturę w interesującym mnie zakresie,
Załączniki
Pomiar stałości Ia 6S33S
Pomiar stałości Ia 6S33S
Stabilizator -Us
Stabilizator -Us
ODPOWIEDZ