Pasmo przenoszenia radia AM
Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd
Pasmo przenoszenia radia AM
Czy odbiornik radiowy odbierający emisję AM, czyli najzwyklejsze radio, może być i lampowe, ma jakieś ograniczenie górnej częstotliwości wynikające z zasady działania jego części radiowej (demodulacja, mieszacz, tor p.cz.) czy za ograniczenie (do ok. 5 kHz) odpowiedzialna jest tylko stacja nadawcza?
O co mi chodzi: otóż chciałbym zbudować mininadajnik AM na fale średnie służący do bezprzewodowej transmisji w obrębie mieszkania i nie wiem czy jakość musi być gorsza niż gdybym zbudował nadajniczek UKF FM.
O co mi chodzi: otóż chciałbym zbudować mininadajnik AM na fale średnie służący do bezprzewodowej transmisji w obrębie mieszkania i nie wiem czy jakość musi być gorsza niż gdybym zbudował nadajniczek UKF FM.
_
Re: Pasmo przenoszenia radia AM
Pasmo akustyczne ogranicza dobroć filtrów p.cz. Niektóre odbiorniki pozwalają na poszerzenie pasma p.cz. - odbywa się to oczywiście kosztem selektywności.
- AZ12
- 3125...6249 postów
- Posty: 5426
- Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
- Lokalizacja: 83-130 Pelplin
Re: Pasmo przenoszenia radia AM
Witam
Zbudowałem mini generator średniofalowy z konwertera fonii od telewizora i jakość dźwięku na odbiorniku tranzystorowym jest niewiele gorsza co na najzwyklejszym nadajniku UKF. Urządzonko ma jeden obwód strojony.
Zbudowałem mini generator średniofalowy z konwertera fonii od telewizora i jakość dźwięku na odbiorniku tranzystorowym jest niewiele gorsza co na najzwyklejszym nadajniku UKF. Urządzonko ma jeden obwód strojony.
Ratujmy stare tranzystory!
- tszczesn
- moderator
- Posty: 11229
- Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
- Lokalizacja: Otwock
- Kontakt:
Re: Pasmo przenoszenia radia AM
Modulacją AM możesz przenieść dowolnie szerokie pasmo, np. telewizja wykorzystująca modulację AM przenosi pasmo 6.5MHz. Ale w radiofonii normy ograniczyły szerokość kanału do 9kHz, co oznacza limit na szerokość pasma. Czyli przenieść możesz dużo, ale nie standardowym odbiornikiem z modulacją AM.fugasi pisze:Czy odbiornik radiowy odbierający emisję AM, czyli najzwyklejsze radio, może być i lampowe, ma jakieś ograniczenie górnej częstotliwości wynikające z zasady działania jego części radiowej (demodulacja, mieszacz, tor p.cz.) czy za ograniczenie (do ok. 5 kHz) odpowiedzialna jest tylko stacja nadawcza?
O co mi chodzi: otóż chciałbym zbudować mininadajnik AM na fale średnie służący do bezprzewodowej transmisji w obrębie mieszkania i nie wiem czy jakość musi być gorsza niż gdybym zbudował nadajniczek UKF FM.
Re: Pasmo przenoszenia radia AM
Tak, ale to norma dla nadajników, żeby jeden nie zajmował pół skali a ja pytam o sam odbiornik.tszczesn pisze:Ale w radiofonii normy ograniczyły szerokość kanału do 9kHz, co oznacza limit na szerokość pasma.
_
- tszczesn
- moderator
- Posty: 11229
- Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
- Lokalizacja: Otwock
- Kontakt:
Re: Pasmo przenoszenia radia AM
Odbiorniki też mają ograniczone pasmo przenoszenia w.cz do 9kHz (wraz z teoretycznie bardzo restrykcyjnym filtrem na ±9kHz, bez tego miałbyś same gwizdy.fugasi pisze:Tak, ale to norma dla nadajników, żeby jeden nie zajmował pół skali a ja pytam o sam odbiornik.tszczesn pisze:Ale w radiofonii normy ograniczyły szerokość kanału do 9kHz, co oznacza limit na szerokość pasma.
Re: Pasmo przenoszenia radia AM
1-w AM -modulując nośną F pasmem /50-4500/Hz otrzyma się zajętość kanału radiofonicznego 9 kHz.
2-w AM modulując swoją nośną falę o zasięgu niedużym -100m- można ją modulować pasmem szerszym .Ale odbiornik
musi przenieść pełną szerokość kanału . Wyniesie ona dwie szerokośći pasma modulującego .
I tu zaczynaja się schody-trudno jest zbudować na falach średnich coś takiego technologicznie łatwego .Natychmiast pojawiają się problemy z dobrocią cewek filtrów .A jak szerokość pasma m.cz. duża ,to zaraz filtr robi się skomplikowany.
3-w ten sposób -od obwodów wejsciowych o szerokim paśmie -trudnych do wykonania w paśmie srednich fal -
można uciec w zakres fal krótkich .Wtedy pojawi się problem dobrego dostrojenia do nośnej i stabilnego w czasie.
4-w przypadku transmisji impulsów - o górnej granicznej "f" - pasmo faktycznie przesyłane wyjdzie " 2f "
a kanał radiowy -przy jakięjś F nośnej będzie miał szerokość "4f"/
5-stąd krótkofalowcy polubili -alfabet MORSEA - zajmuje najmniej pasma .
6-w technice poważnej -zawodowej -spec. obwody wycinają połowę pasma wejściowego /nadaje się połowę pasma/ -dostrajanie jest trudne .
Przykład rozwoju TV czarnobiałej pokazał jakie kręte scieżki pokonywano ,aby uzyskać stabilny obraz ....
7-aby jakoś móc ocenić przydatność poszczególnych fal do przesyłania pasm -trzeba posłużyć się znormowaną
charakterystyką obwodu rezonansowego .Jest to rezultat ustaleń radiowców na temat pożądanego kształtu krzywej rezonansowej i innych stałych parametrów -co umożliwia róznym osobom zajmującym się tą tematyką -wymieniać konkretne pomysły.Z takiego podejścia wynika,n.p.: że obwody AM na fale długie -w dobrych odbiornikach sa specjalnie tłumione aby poszerzyć pasmo przenoszenia...
2-w AM modulując swoją nośną falę o zasięgu niedużym -100m- można ją modulować pasmem szerszym .Ale odbiornik
musi przenieść pełną szerokość kanału . Wyniesie ona dwie szerokośći pasma modulującego .
I tu zaczynaja się schody-trudno jest zbudować na falach średnich coś takiego technologicznie łatwego .Natychmiast pojawiają się problemy z dobrocią cewek filtrów .A jak szerokość pasma m.cz. duża ,to zaraz filtr robi się skomplikowany.
3-w ten sposób -od obwodów wejsciowych o szerokim paśmie -trudnych do wykonania w paśmie srednich fal -
można uciec w zakres fal krótkich .Wtedy pojawi się problem dobrego dostrojenia do nośnej i stabilnego w czasie.
4-w przypadku transmisji impulsów - o górnej granicznej "f" - pasmo faktycznie przesyłane wyjdzie " 2f "
a kanał radiowy -przy jakięjś F nośnej będzie miał szerokość "4f"/
5-stąd krótkofalowcy polubili -alfabet MORSEA - zajmuje najmniej pasma .
6-w technice poważnej -zawodowej -spec. obwody wycinają połowę pasma wejściowego /nadaje się połowę pasma/ -dostrajanie jest trudne .
Przykład rozwoju TV czarnobiałej pokazał jakie kręte scieżki pokonywano ,aby uzyskać stabilny obraz ....
7-aby jakoś móc ocenić przydatność poszczególnych fal do przesyłania pasm -trzeba posłużyć się znormowaną
charakterystyką obwodu rezonansowego .Jest to rezultat ustaleń radiowców na temat pożądanego kształtu krzywej rezonansowej i innych stałych parametrów -co umożliwia róznym osobom zajmującym się tą tematyką -wymieniać konkretne pomysły.Z takiego podejścia wynika,n.p.: że obwody AM na fale długie -w dobrych odbiornikach sa specjalnie tłumione aby poszerzyć pasmo przenoszenia...
- tszczesn
- moderator
- Posty: 11229
- Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
- Lokalizacja: Otwock
- Kontakt:
Re: Pasmo przenoszenia radia AM
Zawsze możesz zrobić własny nadajnik i odbiornik, najlepiej gdzies na falach krótkich, prostsze cewki i anteny. Wtedy dostaniesz tak szerokie pasmo jak chceszfugasi pisze:Cóż, szkoda. No chyba że zdecyduję się na dźwięk retro.

Re: Pasmo przenoszenia radia AM
Polecasz krótkie tylko ze względu na cewki czy jest jakiś inny powód?
W sumie to jeśli budowałbym odbiornik to mógłby być nawet detektor.
Psia kitka, nawet lampowy, na EAA91 
W sumie to jeśli budowałbym odbiornik to mógłby być nawet detektor.


_
- tszczesn
- moderator
- Posty: 11229
- Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
- Lokalizacja: Otwock
- Kontakt:
Re: Pasmo przenoszenia radia AM
Detektor tam być musi, nawet jak już niczego innego nie mafugasi pisze:Polecasz krótkie tylko ze względu na cewki czy jest jakiś inny powód?
W sumie to jeśli budowałbym odbiornik to mógłby być nawet detektor.Psia kitka, nawet lampowy, na EAA91

Krótkie ze względu na cewki i antenę - krótsza fala prościej zrobic rozsądna antenę, Gąbin nie bez powodu miał ponad pół kilometra wysokości. Do tego jakaś wyższa pośrednia - np. 2MHz, prościej tam uzyskać szersze pasmo. Możesz ewentualnie zrobić jak w OTV - selektywność w jednym miejscu w postaci kilku filtrów a cała reszta wzmocnienia uzyskana w szerokopasmowym wzmacniaczu.
Re: Pasmo przenoszenia radia AM
1-dzięki tej znormowanej -opisanej ścisle- krzywej obwodu rezonansowego można być oszczędnym "krawcem" tego co się chce zbudować .
2-zatem najpierw swoje dane:-pasmo przesyłane i dobór pośredniej- napewno to nie bedzie 465kHz a więcej .
Koledzy policza szer. pasma -na poziomie 0,707 dla jakiegoś obwodu rez. takiego aby mieć gwarantowane to pasmo
max.OBLICZENIOWE.
2-zatem najpierw swoje dane:-pasmo przesyłane i dobór pośredniej- napewno to nie bedzie 465kHz a więcej .
Koledzy policza szer. pasma -na poziomie 0,707 dla jakiegoś obwodu rez. takiego aby mieć gwarantowane to pasmo
max.OBLICZENIOWE.