PFL23 i V533 - pomożecie naprawić i wykalibrować?

Jeśli informacja nie pasuje do żadnego działu, a musisz się nią podzielić - zrób to tutaj.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd

Awatar użytkownika
Michal_Blady
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 252
Rejestracja: pt, 16 marca 2007, 23:55
Lokalizacja: Leszno / Zielona Góra
Kontakt:

PFL23 i V533 - pomożecie naprawić i wykalibrować?

Post autor: Michal_Blady »

Witam,
Już od jakiegoś czasu leżą u mnie na półce zepsuty PFL23 i dziwnie pracujący V533. Są to ładne sprzęty i chciałbym je zaprzęgnąć do pracy. Niestety samodzielna ich naprawa przewyższa moje zdolności i tu pojawia się moja prośba o Waszą pomoc.

Co do PFL23:
Zasilanie lamp działa (wyświetlane są same zera i przecinek). Po podaniu sygnału na wejście miernik nie reaguje.
Na wyjściu generatora (na tylnym panelu) też najprawdopodobniej cisza. Pomiary przeprowadzone miernikiem M890G wykazały, że jedynie na pozycji 100kHz pojawia się napięcie.

Co do V533:
Napięcie stałe i zmienne mierzy poprawnie (w porównaniu z M890G różnica nie przekraczała 50mV). Jednak po odłączeniu źródła mierzonego napięcia na wyświetlaczu pojawia się rosnąca wartość. Dla DC na najniższym zakresie po kilku sekundach wychodzi poza skalę na innych zakresach waha się od 3 do 300mV. Na AC taka sama sytuacja tylko na dwóch najniższych zakresach.
Pomiar rezystancji dla trzech najwyższych zakresów pokrywa się z pomiarami moim multimetrem. Na pozostałych dwóch zakresach miernik dolicza od kilku do kilkuset omów więcej.

Od czego zacząć poszukiwanie usterek w tych przyrządach?
OTLamp

Re: PFL23 i V533 - pomożecie naprawić i wykalibrować?

Post autor: OTLamp »

Michal_Blady pisze: Co do V533:
Napięcie stałe i zmienne mierzy poprawnie (w porównaniu z M890G różnica nie przekraczała 50mV). Jednak po odłączeniu źródła mierzonego napięcia na wyświetlaczu pojawia się rosnąca wartość. Dla DC na najniższym zakresie po kilku sekundach wychodzi poza skalę na innych zakresach waha się od 3 do 300mV.
To jest jak najbardziej normalne. Rezystancja wejściowa na najniższych zakresach wynosi co najmniej 1 gigaom, dlatego miernik tak reaguje na wszelkie śmieci, upływy, prądy powierzchniowe itp. Po zwarciu zacisków wejściowych powinny być same zera.
Ostatnio zmieniony ndz, 5 lipca 2009, 16:22 przez OTLamp, łącznie zmieniany 2 razy.
Awatar użytkownika
Michał_B
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2308
Rejestracja: ndz, 23 grudnia 2007, 20:35
Lokalizacja: Wrocław
Kontakt:

Re: PFL23 i V533 - pomożecie naprawić i wykalibrować?

Post autor: Michał_B »

Co do PFL:
Sprawdź sterowanie generatora.
Masz oscyloskop?

V533
Rosnące napięcie- głównie na najniższym zakresie jest skutkiem niezrównoważenia układu wejściowego miernika. To się kalibruje potencjometrem(ale nie da się zlikwidować całkowicie). Kalibracja pomiaru oporności także jest, ale jest ogólna, a nie dla danego zakresu. Niemniej jednak kalibrując oporność, często najniższe zakresy najbardziej ulegają zmianie, i można skompensować rozbieżności. Możliwe także że oporniki od tych 2 zakresów masz uszkodzone, lub wymienione na inne o dużo gorszej tolerancji.
Wszystko to jest dokładnie opisane w DTR. Bez niej ani rusz.
Serdecznie zapraszam na moją stronę dotyczącą powojennych Polskich telefonów: http://telefony.elektroda.eu
Awatar użytkownika
Michal_Blady
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 252
Rejestracja: pt, 16 marca 2007, 23:55
Lokalizacja: Leszno / Zielona Góra
Kontakt:

Re: PFL23 i V533 - pomożecie naprawić i wykalibrować?

Post autor: Michal_Blady »

Bobekmaster pisze:Co do PFL:
Sprawdź sterowanie generatora.
Masz oscyloskop?
Niestety nie mam oscyloskopu.
Bobekmaster pisze:Wszystko to jest dokładnie opisane w DTR. Bez niej ani rusz.
Z tym może być ciężko. Udało mi się zdobyć jedynie coś na kształt DTR do V541 i nie za wiele tam jest...
k24
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1228
Rejestracja: ndz, 31 października 2004, 18:32

Re: PFL23 i V533 - pomożecie naprawić i wykalibrować?

Post autor: k24 »

Kiedyś zrobiłem kopie PFL23, nie różni się prawie wcale od oryginału. Mam równiez instrukcję obsługi tego miernika. Poniżej opis sprawdzania miernika w przypadku jego niesprawności.
Ostatnio zmieniony ndz, 5 lipca 2009, 13:50 przez k24, łącznie zmieniany 1 raz.
OTLamp

Re: PFL23 i V533 - pomożecie naprawić i wykalibrować?

Post autor: OTLamp »

Bobekmaster pisze: Rosnące napięcie- głównie na najniższym zakresie jest skutkiem niezrównoważenia układu wejściowego miernika. To się kalibruje potencjometrem(ale nie da się zlikwidować całkowicie).
Chcesz równoważyć wzmacniacz różnicowy na tranzystorach polowych w sytuacji, gdy bramka jednego z nich praktycznie wisi w powietrzu (rozwarte wejście)? Nie pomyliłeś czasem z woltomierzami z rodzaju V628 gdzie reguluje się układ kompensacji prądu wejściowego?
Awatar użytkownika
Michał_B
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2308
Rejestracja: ndz, 23 grudnia 2007, 20:35
Lokalizacja: Wrocław
Kontakt:

Re: PFL23 i V533 - pomożecie naprawić i wykalibrować?

Post autor: Michał_B »

Tak całkiem to w powietru nie wisi.

Załączam wycinek schematu V541(dośc podobny)
Załączniki
Skan_50.jpg
Serdecznie zapraszam na moją stronę dotyczącą powojennych Polskich telefonów: http://telefony.elektroda.eu
OTLamp

Re: PFL23 i V533 - pomożecie naprawić i wykalibrować?

Post autor: OTLamp »

Dlatego napisałem "praktycznie" - diody nie przewodzą, rezystancja izolacji kondensatora jest bardzo duża.
Awatar użytkownika
Michal_Blady
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 252
Rejestracja: pt, 16 marca 2007, 23:55
Lokalizacja: Leszno / Zielona Góra
Kontakt:

Re: PFL23 i V533 - pomożecie naprawić i wykalibrować?

Post autor: Michal_Blady »

Po wykonaniu czynności z tej instrukcji mogę jedynie stwierdzić, że uszkodzony jest generator wzorcowy. Czy układ kasowania jest sprawny to nie wiem bo cały czas są zera i wciśnięcie przycisku kasowania nic nie zmienia.
k24
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1228
Rejestracja: ndz, 31 października 2004, 18:32

Re: PFL23 i V533 - pomożecie naprawić i wykalibrować?

Post autor: k24 »

Masz więc schemat i działaj.
Awatar użytkownika
Michal_Blady
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 252
Rejestracja: pt, 16 marca 2007, 23:55
Lokalizacja: Leszno / Zielona Góra
Kontakt:

Re: PFL23 i V533 - pomożecie naprawić i wykalibrować?

Post autor: Michal_Blady »

W końcu pojawił się w mojej pracowni oscyloskop i od razu na pierwszy ogień do sprawdzenia nim poszedł częstotliwościomierz.
Uszkodzone okazały się układy IC1, IC2 i IC3 odpowiedzialne za dzielenie częstotliwości wzorcowych. Po ich wymianie urządzenie pracuje poprawnie.
Zastanawia mnie jeszcze funkcja klawisza (na instrukcji ma nr 5) 1/1 | 1/10. Czy jest to dzielnik napięcia czy dodatkowy dzielnik częstotliwości na wejściu? Przy pomiarze generatora wzorcowego z oscyloskopu wciśnięcie go nie powodowało żadnych zmian w wynikach pomiaru.

Dziękuję wszystkim za pomoc.
Awatar użytkownika
Ukaniu
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 831
Rejestracja: sob, 31 grudnia 2005, 15:05
Lokalizacja: Jaktorów

Re: PFL23 i V533 - pomożecie naprawić i wykalibrować?

Post autor: Ukaniu »

Klawisz 1:10 włącza dodatkowy dzielnik - zmniejsza się czułość układu wejściowego - zwiększa się maksymalne napięcie możliwe do podania na wejście.
jeśli chodzi o układ wejściowy woltomierza, to najbardziej interesującej jego cześci nie ma na zamieszczonym skanie.
Czyli tego co jest podpięte do bramki lewego tranzystora w wejściowego układu różnicwego. - To jest wzmacniacz z przetwarzaniem.
Czyli jest dodatkowy układ kompensujcy niezrównoważenie i jego dryft (prawa strona schematu od T203) . Przy okazji w tym układzie znajduje zastosowanie aktywna kompensacja prądu wejsciowego kondensatorem C219 sterowanym z układu multiwibratora znajdującego sie na płytce zasilacza OS601 - regulacja potencjometrem R611.
Zwieramy wejscie na najniższym zakresie - zerujemy DC.
Rozwieramy zerujemy płynięcie R611 i tak do uzyskania stałych wyników.
Cała ta regulacja niestety płynie ale średni prąd zwykle udaje się zmniejszyć do bardzo niskich wartości.
Wada tego typu układów (szczególnie w takim wykonaniu) są duże zakłócenia AC wstrzykiwane do układu mierzonego.
A co by się stało gdyby rdzeń zastąpić drewnem?
Nic! - zupełnie? - tak! gdyby uzwojenie zastąpić sznurkiem!
ŁDŁ Elektronika http://www.ldl-elektronika.pl
ODPOWIEDZ