Robienie z czlowieka głupka czyli jak wcisnąć mu kit

Jeśli informacja nie pasuje do żadnego działu, a musisz się nią podzielić - zrób to tutaj.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd

Awatar użytkownika
Beier
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1235
Rejestracja: sob, 22 września 2007, 23:07
Lokalizacja: Rumia

Robienie z czlowieka głupka czyli jak wcisnąć mu kit

Post autor: Beier »

Z czystej ciekawości kupiłem dzisiaj opamp TL072. W swoich zbiorach miałem również LM358. Postanowiłem porównać je z OPA2134 który siedzi w tranzystorowym słuchawkowcu. Najpierw przyjrzyjmy się cenie: OPA2134 kosztował mnie 6 zł szt., TL027 1zł szt. natomiast LM358 50gr szt. Różnicę miedzy OPA2134 i TL072 a LM358 dało się usłyszeć - LM troszku mulił ale ogólnie bardzo poprawnie i gdybym nie wiedział co siedzi w środku to nie powiedziałbym że to ten sędziwy układ. Natomiast różnicy między OPA2134 a TL072 usłyszeć nie da rady - przynajmniej ja nie słyszę - a cena 6-cio krotnie wyższa. Oba układy są dedykowane pod układy audio Hi-Fi. Podobnie sprawa ma się z kondensatorami - te dedykowane do audio są parę razy droższe od LOW ESR, do tego parametrów raczej lepszych nie mają oraz najczęściej są tylko do 85 st. C kiedy mi wzmacniaczyk po kilkugodzinnej pracy ma w środku ma jakieś 65 st. C. Kiedy kupuje kondensator to patrzę na ESR, żywotność, prąd pulsacji oraz zmianę parametrów pod wpływem temperatury. Czy jest jakiś magiczny parametr, o którym nie wiem, a który czyni kondensator lepszym do audio od pozostałych? Podobnie z innymi elementami - odnoszę wrażenie ze etykieta "do audio" pobija tylko cenę grając na naiwności jakiegoś audioświra który nie patrzy w katalog bo nawet go nie rozumie tylko na to żeby elementy były jak najdroższe i żeby można się było pochwalić co tam siedzi w środku. Zmieniłem kondensatory Philips'a BC na Teapo LOW ESR i tutaj akurat słychać lekką różnicę czego można było się spodziewać wymieniając zwykły kondensator na model z obniżoną ekwiwalentną rezystancją szeregową. Nie chodzi mi o to, że 6 zł to jakiś majątek ale jeżeli nie słychać różnicy miedzy tym układem a tym za 1 zł to po co przepłacać. Popatrzałem też po nawiedzonych forach i nóż się w kieszeni otwiera jak jacyś "znawcy" wypowiadają się jak to np. AD8022 jest lepsze w brzmieniu od OPA2134 kiedy tak naprawdę nie da rady tego usłyszeć a jedynie zmierzyć sprzętem laboratoryjnym. Czy następuje jakaś powszechna epidemia ogłupienia zwykłego zjadacza chleba czy tez popadam w paranoję?
Krzysiek16
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 497
Rejestracja: pn, 24 listopada 2008, 11:27
Lokalizacja: Tarnów/Kraków

Re: Robienie z czlowieka głupka czyli jak wcisnąć mu kit

Post autor: Krzysiek16 »

Chyba każdy stara się ogłupić normalnych ludzi, bo np. ktoś sprzedaje na Allegro EL34 chwaląc, że "świetnie tłumi nieparzyste harmoniczne pozostawiając idealną zawartość parzystych harmonicznych". A to wszystko zależy przecież od układu, w którym lampy pracują :? Gość ewidentnie robi z ludzi debili i nikt mu nic za to nie zrobi :evil:
traxman

Re: Robienie z czlowieka głupka czyli jak wcisnąć mu kit

Post autor: traxman »

TL072 był też projektowany do audio, nie jest co prawda tak sztywno przypisany jak NE5534/32 NE542.
Reklama robi swoje, będąc bardzo sezonową, raz szczególny nacisk kładzie się na TIM, później SR, jeszcze później na THD to taka epidemia w zależności ot tego co stało się głośniejsze na co bardziej poczytnych forach. Zrób wzmacniacz na PL504, dwadzieścia osób roztoczy nad nim achy i ochy i chociaż byłby paścią stulecia znajdzie swoich zagorzałych wyznawców. Ot tyle. Aktualnie trwa moda na ruskie olejaki, głośniki Saby, kondensatory FC Panasonic'a, ciekawe co odejdzie w niepamięć, a co stanie na piedestale.
Awatar użytkownika
Beier
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1235
Rejestracja: sob, 22 września 2007, 23:07
Lokalizacja: Rumia

Re: Robienie z czlowieka głupka czyli jak wcisnąć mu kit

Post autor: Beier »

Ja mam jazdę na kondensatory Wimy i Nichicon'a ale nie trzymam się sztywno. Trobo, Rubycon, Samwha, Kemet, Siemens - też dobre. Bardziej patrze na parametry niż na firmę. Po drugie chodzi tez o przeznaczenie elementów - mógłbym kupowac rezystory 0,1% bo tylko 20 gr droższe od 1% ale pytam po co kiedy te drugie starcza z przysłowiowym palcem. To samo jeżeli chodzi o kondy - do klasycznego zasilacza to można każdy kondzior wstawić byle pojemność trzymał. Sprzęgi to co innego - tutaj trzeba zwrócić większa uwagę ale bez przesady. Niektórzy z doboru elementów robią jakąś magię. Wystarczy element w miarę renomowanej firmy, która udostępnia parametry produktów i tyle.
Awatar użytkownika
Beier
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1235
Rejestracja: sob, 22 września 2007, 23:07
Lokalizacja: Rumia

Re: Robienie z czlowieka głupka czyli jak wcisnąć mu kit

Post autor: Beier »

Kupiłem dzisiaj parę sztuk NE5532 bo koleś miał oryginalki TI i powiem, że chyba wypada najlepiej z wcześniej wspomnianych opampów - kosztowaly 1,70 zł sztuka :mrgreen:
Awatar użytkownika
Ukaniu
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 831
Rejestracja: sob, 31 grudnia 2005, 15:05
Lokalizacja: Jaktorów

Re: Robienie z czlowieka głupka czyli jak wcisnąć mu kit

Post autor: Ukaniu »

Beier pisze:Kupiłem dzisiaj parę sztuk NE5532 bo koleś miał oryginalki TI i powiem, że chyba wypada najlepiej z wcześniej wspomnianych opampów - kosztowaly 1,70 zł sztuka :mrgreen:
Na tych scalakach bazują analogowe konsolety Studera i większość profesjonalnego audio z lat 80. Parametrycznie jest nadal na szczycie - a stosunek cena/jakość ->0 ;-)
A co by się stało gdyby rdzeń zastąpić drewnem?
Nic! - zupełnie? - tak! gdyby uzwojenie zastąpić sznurkiem!
ŁDŁ Elektronika http://www.ldl-elektronika.pl
Awatar użytkownika
ZoltAn
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1659
Rejestracja: ndz, 9 listopada 2003, 16:08
Lokalizacja: Gliwice, Górny Śląsk, GG 1699095 i 13822985

Re: Robienie z czlowieka głupka czyli jak wcisnąć mu kit

Post autor: ZoltAn »

Była kiedyś taka piosenka Wojciecha Młynarskiego:

"Ludzie to lu-ubią, ludzie to ku-upią
byle na chama, byle głośno, byle głuupio..."

to gwoli podsumowanie wszelkich elementów "for audio"...
Nigdy nie dyskutuj z głupcem - ludzie mogą nie zauważyć różnicy! /Stanisław Jerzy Lec/
ODPOWIEDZ