Lampowa głowica UHF.
Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp
- Tomek Janiszewski
- 3125...6249 postów
- Posty: 5263
- Rejestracja: śr, 19 listopada 2008, 15:18
Re: Lampowa głowica UHF.
Jakieś szanse dałoby użycie potrójnego kondensatora obrotowego UKF, jaki byl stosowany w OR "Amator Stereo". Niestety spodziewałbym się tu niedostatecznej separacji między sekcjami, aczkolwiek może się trafić że tak ma akurat być. Typowa lampowa głowica UHF zawierała niestrojony obwód antenowy (ewentualnie zarazem desymetryzator), stopień w.cz. z lampą PC86 lub lepiej PC88, przestrajany dwuobwodowy filtr pasmowy (i tu właśnie może się przez przypadek okazać że pasożytnicze sprzężenie między sekcjami kondensatora okaże się akurat takie jak ma być), oraz mieszacz samodrgający na PC86 (również i tu może okazać się że pasożytnicze sprzężenie obwodu heterodyny z filtrem pasmowym nie przeszkodzi działaniu układu, bo i tak są one sprżężnone przez obwód katody mieszacza). Radziłbym jednak zacząć od wersji nieprzestrajanej, jednokanałowej. I tu problemów będzie niemało, choćby miedziane, a najlepiej posrebrzane chassis. Tradycyjny montaż przy użyciu płytek drukowanych, kołków, łączówek itd jest tu zdecydowanie nie na miejscu, należy wzorować się na opisie z "RiK" Należy dodać że zamieszczony tam układ wzbudza się wyłacznie dzięki sprzężeniu anody z katodą przez szczątkową, pasożytniczą pojemność Cak. Toteż w wypadku użycia lepszych niż PCC88 lamp (zwłaszcza PC88 która cechuje się szczególnie małą pojemnością zwrotną, i w związku z tym była przeznaczona zasadniczo do pracy w układzie wzmacniacza a nie samodrgającego mieszacza) układ może się nie wzbudzić. W związku z tym niekiedy właczano krótką pętlę między obwodem w.cz. a katodą mieszacza, zlokalizowaną w pobliżu linii długiej obwodu heterodyny, i realizującą dodatkowe sprzężenie indukcyjno - pojemnościowe.maciej_333 pisze:Najgorzej z przestrajaniem. W ostateczności mogę zastosować warikapy i pewnie tak smutno się to skończy. No bo niby jak wykonać od strony mechanicznej przestrajanie pojemnościami ? Można wykonać samemu coś w stylu dawnych trymerów kubkowych ?
Niekoniecznie. Odcinek linii półfalowej rozwartej na końcu zachowuje się jak równoległy obwód rezonansowy. Obciążenie jednego lub obydwu końców pojemnościami pozwala na skrócenie linii (o ile - to już zależy od impedancji falowej linii, zależnej od jej wymiarow) przy zachowaniu tej samej częstotliwości rezonansowej. Im bardziej zwiększamy pojemność na przeciwległym końcu linii, tym bardziej musimy ją skrócić, w przypadku granicznym przechodzimy do linii zwartej na końcu, i teraz okazuje się że rezonans równoległy uzyskuje się dla linii ćwierćfalowej. Możemy ją skracać nadal - zwiększając pojemność na końcu z którego patrzymy.P.S. Naiwne pytanie, ale: Czy liniie długie są trudne od strony teoretycznej (raczej są) ?
Na jakich częstotliwościach dobrze mógłby pracować pokazany przezemnie mieszacz ?
Przyjmuje się że klasyczne lampowe układy generatorów (z indukcyjnościami skupionymi) pracują zadowalająco do 300MHz, nawet gdy za całe pojemności służą pojemności międzyelektrodowe lampy. Natomiast generatory z liniami długimi pokryją cały zakres IV-V,
Pozdrawiam
Tomek Janiszewski
Re: Lampowa głowica UHF.
W dobie używania lamp w głowicach UHF wykorzystywano tylko pierwszych 20 kanałów zakresu IV. Potem do 50 kanału.
Dla pierwszego przypadku używano PC86, Dla drugiego jako wzmacniacz w.cz. używano PC88.
Obwody w postaci linii długich - zresztą w naszych pierwszych zintegrowanych też tak było.
PC86 i PC88 były standardowymi lampami używanymi w TV używającymi zakresu UHF.
Wersji specjalnych itd NIE STOSOWANO w sprzęcie powszechnego użytku - pieniążki producenci potrafili liczyć - lampy miały być tanie i na etapie produkcji TV jaki i jego eksploatacji to wykluczało E86C - zresztą dowodem tej tezy na to jest że nie było P86C czy P88C (a także P88CC, P801CF, P504L, P200CL, P200FL itd.....).
Dla pierwszego przypadku używano PC86, Dla drugiego jako wzmacniacz w.cz. używano PC88.
Obwody w postaci linii długich - zresztą w naszych pierwszych zintegrowanych też tak było.
PC86 i PC88 były standardowymi lampami używanymi w TV używającymi zakresu UHF.
Wersji specjalnych itd NIE STOSOWANO w sprzęcie powszechnego użytku - pieniążki producenci potrafili liczyć - lampy miały być tanie i na etapie produkcji TV jaki i jego eksploatacji to wykluczało E86C - zresztą dowodem tej tezy na to jest że nie było P86C czy P88C (a także P88CC, P801CF, P504L, P200CL, P200FL itd.....).
-
- 625...1249 postów
- Posty: 952
- Rejestracja: śr, 19 listopada 2003, 14:33
- Lokalizacja: Grudziądz
Re: Lampowa głowica UHF.
Jednak muszę odpuścić - wykonanie takiej głowicy to zbyt wiele. Głowicę VHF może dało by radę wykonać, jednak UHF jest zbyt skomplikowana. Samo przestrajanie i pozyskanie współbieżności przestrajania nie jest realne do wykonania. Myślałem o samodzielnym wykonaniu agregatu kondensatorowego np. z blachy miedzianej. Elementy rotora byłyby na wspólnym wale, połączonym z masą. Stator połączony byłby połączony z linią długą, ale nie mam pojęcia jak zamocować go dostatecznie sztywno na tej linii. Strojenie możnaby przeprowadzić ściskając i rozciskając blachy agregatu. Dla uproszczenia konstrukcji nie zastosowałbym wzmacniacza w.cz. na wejściu. Zwiększyłbym natomiast wzmocnienie w torze p.cz. Odbyłoby się to kosztem selektywności odbiornika. To że taka głowica by strasznie siała zakłóceniami mi nie przeszkadza.
Re: Lampowa głowica UHF.
Problem to to że nie mam czegokolwiek na wzór wykonania. Konstrukcja mechaniczna pewnie była prosta jak drut w zastosowanych długich liniach. Przecież przy produkcji seryjnej redukowano KAŻDY koszt.maciej_333 pisze:Jednak muszę odpuścić - wykonanie takiej głowicy to zbyt wiele. Głowicę VHF może dało by radę wykonać, jednak UHF jest zbyt skomplikowana. Samo przestrajanie i pozyskanie współbieżności przestrajania nie jest realne do wykonania. Myślałem o samodzielnym wykonaniu agregatu kondensatorowego np. z blachy miedzianej. Elementy rotora byłyby na wspólnym wale, połączonym z masą. Stator połączony byłby połączony z linią długą, ale nie mam pojęcia jak zamocować go dostatecznie sztywno na tej linii. Strojenie możnaby przeprowadzić ściskając i rozciskając blachy agregatu. Dla uproszczenia konstrukcji nie zastosowałbym wzmacniacza w.cz. na wejściu. Zwiększyłbym natomiast wzmocnienie w torze p.cz. Odbyłoby się to kosztem selektywności odbiornika. To że taka głowica by strasznie siała zakłóceniami mi nie przeszkadza.
-
- 625...1249 postów
- Posty: 952
- Rejestracja: śr, 19 listopada 2003, 14:33
- Lokalizacja: Grudziądz
Re: Lampowa głowica UHF.
Sporo na temat wykonywania głowic UHF podano w rosyjskiej książce, do której link podał jack50. Pokazują jak to przestrajać. Przestrajanie jest realizowane faktycznie na agregacie kondensatorowym 3-sekcyjnym. Jednak nie znam komplenie rosyjskiego.
-
- 100...124 posty
- Posty: 123
- Rejestracja: ndz, 18 kwietnia 2004, 02:23
- Lokalizacja: wielkopolska
Re: Lampowa głowica UHF.
A tu widok takiej głowicy
- Załączniki
-
- 05_Oszillator_270MHz.pdf
- (823.15 KiB) Pobrany 574 razy
- Michał_B
- 1875...2499 postów
- Posty: 2308
- Rejestracja: ndz, 23 grudnia 2007, 20:35
- Lokalizacja: Wrocław
- Kontakt:
Re: Lampowa głowica UHF.
Podjąłem się wykonania tej przystawki. Na razie wykonałem puszeczke z laminatu i zrobiłem otwory. Znalazłem także odpowiednie trymery, prawdopodobnie z elektroniki oscyloskopowej.
Nastroje to na kanał 1TVP.
Normalne wmiare nowe TV odbierają na 3 kanale? Ułatwiłoby to nastrojenie przystawki
Nastroje to na kanał 1TVP.
Normalne wmiare nowe TV odbierają na 3 kanale? Ułatwiłoby to nastrojenie przystawki
Serdecznie zapraszam na moją stronę dotyczącą powojennych Polskich telefonów: http://telefony.elektroda.eu
- AZ12
- 3125...6249 postów
- Posty: 5424
- Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
- Lokalizacja: 83-130 Pelplin
Re: Lampowa głowica UHF.
Mam w domu telewizor Philips 28" CRT z płaskim ekranem i jego pasmo odbiorcze zaczyna się od ok. 50MHz, więc nowe telewizory powinny odbierać na 3 kanale.
Ratujmy stare tranzystory!
- Michał_B
- 1875...2499 postów
- Posty: 2308
- Rejestracja: ndz, 23 grudnia 2007, 20:35
- Lokalizacja: Wrocław
- Kontakt:
Re: Lampowa głowica UHF.
Sprawidziłem i masz rację.
I czyline długie koniecznie muszą być ze srebrzanki? Pewni tak bowystępują tu prądy wirowe. Gdzie można kupić małe ilości srebrzanki 1,4mm?
I czyline długie koniecznie muszą być ze srebrzanki? Pewni tak bowystępują tu prądy wirowe. Gdzie można kupić małe ilości srebrzanki 1,4mm?
Serdecznie zapraszam na moją stronę dotyczącą powojennych Polskich telefonów: http://telefony.elektroda.eu
- Michał_B
- 1875...2499 postów
- Posty: 2308
- Rejestracja: ndz, 23 grudnia 2007, 20:35
- Lokalizacja: Wrocław
- Kontakt:
Re: Lampowa głowica UHF.
Jak na razie obudowa wygląda tak. Nie wyszło jakoś super, ale źle też nie jest.
Serdecznie zapraszam na moją stronę dotyczącą powojennych Polskich telefonów: http://telefony.elektroda.eu
Re: Lampowa głowica UHF.
Muszą bowiem pasmo TV kablowej zaczyna się od mniej więcej 47MHz a kończy powyżej 865MHz.AZ12 pisze:Mam w domu telewizor Philips 28" CRT z płaskim ekranem i jego pasmo odbiorcze zaczyna się od ok. 50MHz, więc nowe telewizory powinny odbierać na 3 kanale.
-
- 375...499 postów
- Posty: 419
- Rejestracja: pt, 13 lutego 2009, 10:54
- Lokalizacja: Poznań
Re: Lampowa głowica UHF.
Jeśli to się przyda i jest jeszcze potrzebne, to mogę zeskanować garść przydatnych informacji i schematów dotyczących glowic UHF i konwerterów UHF->VHF
-
- 625...1249 postów
- Posty: 952
- Rejestracja: śr, 19 listopada 2003, 14:33
- Lokalizacja: Grudziądz
Re: Lampowa głowica UHF.
Jeśli te materiały są w języku polskim, lub angielskim, to jestem zainteresowany.
-
- 375...499 postów
- Posty: 419
- Rejestracja: pt, 13 lutego 2009, 10:54
- Lokalizacja: Poznań
Re: Lampowa głowica UHF.
