Atomic - czy tak powinno być?

Wzmacniacze gitarowe, efekty i inne zagadnienia "okołogitarowe".

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
jethrotull
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4013
Rejestracja: sob, 3 czerwca 2006, 21:51
Lokalizacja: Poznań

Re: Atomic - czy tak powinno być?

Post autor: jethrotull »

Dobra wiadomość jest taka że nie słyszysz pisku. Oznacza to że wzbudzenie jest na częstotliwości ponadakustycznej (no, przynajmniej ponadgitarowej) czyli możesz ubić warunek amplitudy bez negatywnego wpływu na brzmienie wzmacniacza. Zacznij od kondensatora 100p między siatką 1 lampy mocy a masą.
S77
25...49 postów
25...49 postów
Posty: 28
Rejestracja: śr, 3 grudnia 2008, 17:45
Lokalizacja: Częstochowa

Re: Atomic - czy tak powinno być?

Post autor: S77 »

Przelutowanie rezystora antyparazytowego na nóżkę lampy delikatnie polepszyło sprawę. Pojawianie się problemu opisanego w pkt.1. następuje w zakresie ruchu master volume od 90 do 100% (poprzednio 80 - 100%).
Przewód doprowadzający sygnał do końcówki mocy ma długość prawie 11 cm - boję się, że tu może być "pies pogrzebany"
Zrobiłem nawet taki eksperyment, że sygnał do końcówki puściłem równolegle dwoma oddzielnie ekranowanymi przewodami i wydaje mi się że nastąpiła bardzo, bardzo niewielka poprawa. Z drugiej jednak strony we wzmacniaczu nie występują żadne piski, szum przy maksymalnym wysterowaniu również wg. mnie nie odbiega od normy w związku z tym nie wiem czy przyczyny szukać akurat w przewodzie.
Sławomir Bieniek
Awatar użytkownika
jethrotull
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4013
Rejestracja: sob, 3 czerwca 2006, 21:51
Lokalizacja: Poznań

Re: Atomic - czy tak powinno być?

Post autor: jethrotull »

Fakt, że nie słyszysz pisku nie oznacza jeszcze że nie ma wzbudzenia, tylko że jest ono powyżej częstotliwości przenoszonej przez głośnik. Na oscyloskopie byś wszystko zobaczył. Próbowałeś z tym kondensatorem 100p?
S77
25...49 postów
25...49 postów
Posty: 28
Rejestracja: śr, 3 grudnia 2008, 17:45
Lokalizacja: Częstochowa

Re: Atomic - czy tak powinno być?

Post autor: S77 »

Przepraszam Jethrotull, nie zauważyłem Twojego posta. Zaraz spróbuję przylutować kondensator, niestety najmniejszy, który mam w domu to 270p. Spróbuję wlutować ten, który mam, jeśli to coś zmieni to skoczę po właściwy.
Sławomir Bieniek
Awatar użytkownika
jethrotull
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4013
Rejestracja: sob, 3 czerwca 2006, 21:51
Lokalizacja: Poznań

Re: Atomic - czy tak powinno być?

Post autor: jethrotull »

Nie mówię że 100p jest właściwy, to po prostu przykładowa wartość. Może się okazać że 270p będzie lepszy. Zawsze jednak należy zamontować najmniejszy kondensator jaki naprawia problem wzbudzenia. Jeśli dasz za duży to zacznie Ci obcinać górkę w słyszalny sposób.
A tak na marginesie, jak wygląda ekran w kablu dostarczającym sygnał do stopnia mocy? Ładny oplot metalowy i folia czy zwykły pęk drutu?
S77
25...49 postów
25...49 postów
Posty: 28
Rejestracja: śr, 3 grudnia 2008, 17:45
Lokalizacja: Częstochowa

Re: Atomic - czy tak powinno być?

Post autor: S77 »

Kable sygnałowe są naprawdę dobrej jakości, są to przewody instrumentalne marki LEM. Główna żyła jest dość gruba w dwóch rodzajach tworzywa, później występuje papierek (foli raczej nie przypomina), bardzo gęsty ekran miedziany, kolejne trzy warstwy tworzywa. Co do tworzywa to prawdopodobnie polepsza ono tylko właściwości mechaniczne. Ale jedno jest pewne, na ekranowanych przewodach, które zastosowałem pierwotnie wzmacniacz piszczał, po zmianie na te obecne przestał piszczeć.
Przestał aż do teraz... bo po wlutowaniu między siatkę pierwszej triody, a masę 270p przy ustawieniu gain na 0, master volume na max. wzmacniacz bardzo delikatnie piszczy. Trochę dziwne bo ten 270p obciął sporo góry...
Niestety problem z pkt 1. nie ustąpił ani trochę.
Swoją drogą brzmienie z wlutowanym 270p o wiele bardziej mi odpowiada, bo do tej pory moim zdaniem wzmacniacz miał zbyt dużo góry, praktycznie by uzyskać satysfakcjonujące mnie brzmienie ustawiałem pot. treble na 0

Dziwna sprawa. Martwię się, że bez oscyloskopu się nie obędzie, a to problem.
Sławomir Bieniek
mroovka
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 175
Rejestracja: pt, 22 czerwca 2007, 18:15
Lokalizacja: Poligon Migowo
Kontakt:

Re: Atomic - czy tak powinno być?

Post autor: mroovka »

Ale jethro chodziło o siatkę lampy końcowej, nie wejściowej :)
Pozdrawiam
Wojtek
S77
25...49 postów
25...49 postów
Posty: 28
Rejestracja: śr, 3 grudnia 2008, 17:45
Lokalizacja: Częstochowa

Re: Atomic - czy tak powinno być?

Post autor: S77 »

Ups... Dzięki, nie zauważyłem. Dziś jest mój siódmy dzień walki z problemem i chyba trochę się zakręciłem...
Sławomir Bieniek
S77
25...49 postów
25...49 postów
Posty: 28
Rejestracja: śr, 3 grudnia 2008, 17:45
Lokalizacja: Częstochowa

Re: Atomic - czy tak powinno być?

Post autor: S77 »

Po wlutowaniu kondensatora 270p między siatkę pierwszą lampy mocy, a masę słychać jeden wielki przeraźliwy brum.
Próbowałem z rożnymi kondensatorami, efekt ten sam. Po usunięciu kondensatora wszystko wraca do normy...
Sławomir Bieniek
Awatar użytkownika
jethrotull
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4013
Rejestracja: sob, 3 czerwca 2006, 21:51
Lokalizacja: Poznań

Re: Atomic - czy tak powinno być?

Post autor: jethrotull »

Ty masz tam coś ostro nakaszanione. Trudno mi sobie wyobrazić skąd się nagle bierze "przeraźliwy brum". Może nóżka kondensatora dotknęła wyprowadzenia żarzenia? Pokaż jakieś dużej rozdzielczości zbliżenia na montaż końcówki. Kto wie czy nie najlepiej by było ją wypruć i zrobić od nowa.
S77
25...49 postów
25...49 postów
Posty: 28
Rejestracja: śr, 3 grudnia 2008, 17:45
Lokalizacja: Częstochowa

Re: Atomic - czy tak powinno być?

Post autor: S77 »

O przypadkowym zwarciu do innych elementów nie ma mowy, wlutowywałem kondensatory parokrotnie. Wszystkie nóżki lampy mocy z wyjątkiem siatki są w koszulkach.
Poniżej zdjęcie w większej rozdzielczości wraz z zaznaczonym obszarem końcówki mocy. Niestety gruby ekranowany przewód zasłania większość wyprowadzeń lampy, ale jeśli będzie koniczne to odlutuję go i zrobię zdjęcie jeszcze raz.
Sławomir Bieniek
S77
25...49 postów
25...49 postów
Posty: 28
Rejestracja: śr, 3 grudnia 2008, 17:45
Lokalizacja: Częstochowa

Re: Atomic - czy tak powinno być?

Post autor: S77 »

.
Załączniki
4.JPG
4a.JPG
Sławomir Bieniek
whwp
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1026
Rejestracja: sob, 26 stycznia 2008, 10:41
Lokalizacja: Sopot

Re: Atomic - czy tak powinno być?

Post autor: whwp »

Pętla masy to po pierwsze - co jest na końcu ekranu od siatki EL? Antparazyt i siatkowy w takim miejscu???
Wojtek SQ2KRZ
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Atomic - czy tak powinno być?

Post autor: painlust »

Ogólnie to kondensatory filtrujące dla poszczególnych stopni powinny się znajdować jak najbliżej tych stopni.
wolah12
75...99 postów
75...99 postów
Posty: 99
Rejestracja: pt, 10 listopada 2006, 17:04
Lokalizacja: Świnoujście

Re: Atomic - czy tak powinno być?

Post autor: wolah12 »

Kondensator (wysokonapięciowy) równolegle do uzwojenia pierwotnego trafa głośnikowego - zacznij od 1nF i leć w górę co 500pF. Jaki masz głośnik?
ODPOWIEDZ