Inwerter Marshall - brewerie

Wzmacniacze gitarowe, efekty i inne zagadnienia "okołogitarowe".

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Urban Turban
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 618
Rejestracja: sob, 14 maja 2005, 15:45
Lokalizacja: Szczecin

Inwerter Marshall - brewerie

Post autor: Urban Turban »

Klasyczny układ, a jednak sprawia problemy. Sygnał na jednym z wyjść jest bardzo mocno zniekształcony, ponadto napięcia na anodach inwertera znacznie się różnią. Elementy i montaż w porządku, przebiegi na siatkach obu triod identyczne. Nie wiem co z tym zrobić, zatem proszę o podpowiedź... Skąd ta asymetria?
A, nastawy oscyloskopu: 0.5V na działkę, sygnał wejściowy ma f=1kHz.
Załączniki
Schemat
Schemat
Przebieg wejściowy
Przebieg wejściowy
wej.JPG (38.53 KiB) Przejrzano 391 razy
Przebieg wyjściowy A
Przebieg wyjściowy A
wyA.JPG (44.01 KiB) Przejrzano 392 razy
Przebieg wyjściowy B
Przebieg wyjściowy B
wyB.JPG (39.19 KiB) Przejrzano 395 razy
Awatar użytkownika
Marvel
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3899
Rejestracja: pn, 28 stycznia 2008, 12:37
Lokalizacja: Zamość

Re: Inwerter Marshall - brewerie

Post autor: Marvel »

Kondensator 100n do masy.
Pozdr, Marcin
The secret to creativity is knowing how to hide your sources. - Albert Einstein
marvelamps.com
Urban Turban
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 618
Rejestracja: sob, 14 maja 2005, 15:45
Lokalizacja: Szczecin

Re: Inwerter Marshall - brewerie

Post autor: Urban Turban »

Czyżby to było aż tak proste? Ok, już sprawdzam ;)
EDIT: Pudło, asymetria jak była tak jest. Sygnał na jednym z wyjść jest wciąż dwa razy większy.
Awatar użytkownika
Marvel
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3899
Rejestracja: pn, 28 stycznia 2008, 12:37
Lokalizacja: Zamość

Re: Inwerter Marshall - brewerie

Post autor: Marvel »

U mnie pomogło. Też miałem sygnał równo dwa razy większy. Ale ja dałem oba rezystory anodowe 100k. No i troszkę inne wartości elementów.

A masz ustalony potencjał siatki lewej połówki jakoś? Czy sobie wisi w powietrzu? :mrgreen:
Pozdr, Marcin
The secret to creativity is knowing how to hide your sources. - Albert Einstein
marvelamps.com
Awatar użytkownika
Jarosław
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1104
Rejestracja: pt, 27 lutego 2004, 11:08
Lokalizacja: Śląsk

Re: Inwerter Marshall - brewerie

Post autor: Jarosław »

Wymiana lampy też nie pomaga?
Pesymista to dobrze poinformowany optymista...
Urban Turban
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 618
Rejestracja: sob, 14 maja 2005, 15:45
Lokalizacja: Szczecin

Re: Inwerter Marshall - brewerie

Post autor: Urban Turban »

Masz przecież sygnał wejściowy na zdjęciu. Na obu siatkach jest dokładnie taki sam przebieg.
Ufoglonojad - wymiana lampy nie pomaga.
Awatar użytkownika
Marvel
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3899
Rejestracja: pn, 28 stycznia 2008, 12:37
Lokalizacja: Zamość

Re: Inwerter Marshall - brewerie

Post autor: Marvel »

Tu masz schemat mojego inwertera z błędem. Po przepięciu C14 22n między siatkę a masę, wszystko wróciło do normy.
http://trioda.com/forum/download/file.p ... &mode=view
Pozdr, Marcin
The secret to creativity is knowing how to hide your sources. - Albert Einstein
marvelamps.com
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Inwerter Marshall - brewerie

Post autor: painlust »

a może rezystory anodowe masz zamienione miejscami...
Awatar użytkownika
VacuumVoodoo
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2007
Rejestracja: śr, 11 sierpnia 2004, 15:51
Lokalizacja: Goteborg, Szwecja
Kontakt:

Re: Inwerter Marshall - brewerie

Post autor: VacuumVoodoo »

painlust pisze:a może rezystory anodowe masz zamienione miejscami...
albo kondensator sprzegajacy "B" jest nieszczelny i przecieka...
Aleksander Niemand
_______________________________________
Wzmacniacz ma sie do gitary tak jak smyczek do skrzypiec - AN
Awatar użytkownika
jethrotull
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4013
Rejestracja: sob, 3 czerwca 2006, 21:51
Lokalizacja: Poznań

Re: Inwerter Marshall - brewerie

Post autor: jethrotull »

Marvel pisze:U mnie pomogło. Też miałem sygnał równo dwa razy większy. Ale ja dałem oba rezystory anodowe 100k. No i troszkę inne wartości elementów.
Ten rezystor 4k7 to jakiś chyba presence jest, nie tędy droga.
A masz ustalony potencjał siatki lewej połówki jakoś? Czy sobie wisi w powietrzu? :mrgreen:
Przyjrzyj się, przecież istnieje przejście z siatki do masy.
sppp
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 952
Rejestracja: pt, 23 stycznia 2009, 20:18
Lokalizacja: Legionowo

Re: Inwerter Marshall - brewerie

Post autor: sppp »

jethrotull pisze:
Marvel pisze:U mnie pomogło. Też miałem sygnał równo dwa razy
większy. Ale ja dałem oba rezystory anodowe 100k. No i troszkę inne
wartości elementów.
Ten rezystor 4k7 to jakiś chyba presence jest, nie tędy droga.
A masz ustalony potencjał siatki lewej połówki jakoś? Czy sobie wisi w powietrzu? :mrgreen:
Przyjrzyj się, przecież istnieje przejście z siatki do masy.
To nie jest presence. Od punktu podpięcia tego kondensatora 100n zależy wzmocnienie układu. Fakt faktem przesuwając podpięcie w górę (w strone rezystora 470omów) zwiększa się również asymetria dwóch połówek. W ten punkt wpina się sprzężenie zwrotne z końcówki. W tej pętli może być presence.

:arrow: Marvel
Twój przypadek był zupełnie inny. kondensator C14 miałeś zapięty bezpośrednio pod opornikiem polaryzującym. W przypadku Urban Turban kondensator jest wpięty w dzielnik.

:arrow: Urban Turban
Myślę, że powinieneś przede wszystkim pomierzyć układ statycznie bez sygnału i podać wyniki pomiarów na forum. Podaj jaką zastosowałeś lampę. Sprawdź czy nie zrobiłeś jakiegoś głupiego błędu. Spróbuj wymienić oporniki 1M na mniejsze.
Prócz tego sprawdziłbym te dwie triody osobno jako stopnie WK. Jak będą duże rozrzuty między nimi to i w inwerterze mogą być chece.
A jeśli nadal będzie coś nie tak to po prostu wymieniaj element po elemencie i patrz co się dzieje. Przecież ten układ jest zbyt prosty i za dobrze sprawdzony (w tysiącach wzmacniaczy, w różnych odmianach, z różnymi wartościami elementów) żeby nie działał. Ja zrobiłem taki inwerter jakiś czas temu na 6N2P. Ruszył od kopa... Jak patrzę na tego mojego pajączka to widzę, że (nie wiedzieć czemu) wsadziłem 100k zamiast 1M. Być może nie mogłem znaleźć 1M... Jeśli zrobiłeś dokładnie z tym schematem to musi zadziałać.
Pozdrawiam
Sebastian

Jestem tylko amatorem, który może się mylić.
Uroczyście obiecuje, że będę dawał rezystor antyparazytowy na każdą siatkę i bramkę.
Urban Turban
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 618
Rejestracja: sob, 14 maja 2005, 15:45
Lokalizacja: Szczecin

Re: Inwerter Marshall - brewerie

Post autor: Urban Turban »

Lampa - 6N2P-EW. Montaż jest dobry, elementy też... Jutro usiądę, rozlutuję i zmontuję od nowa, mam nadzieję że pomoże ;)
Awatar użytkownika
Marvel
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3899
Rejestracja: pn, 28 stycznia 2008, 12:37
Lokalizacja: Zamość

Re: Inwerter Marshall - brewerie

Post autor: Marvel »

sppp pisze:To nie jest presence.
Jest. Pozostałość po presence. Konwersja schematu z presence na bez presence.
Pozdr, Marcin
The secret to creativity is knowing how to hide your sources. - Albert Einstein
marvelamps.com
mroovka
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 175
Rejestracja: pt, 22 czerwca 2007, 18:15
Lokalizacja: Poligon Migowo
Kontakt:

Re: Inwerter Marshall - brewerie

Post autor: mroovka »

No niekoniecznie. We wzmakach bez presence te 15k było tak rozdzielone, ponieważ był to dzielnik napięcia od USZ (dolny opornik), także nie tylko do presence to było potrzebne.
Pozdrawiam
Wojtek
ODPOWIEDZ