Atomic na jednej ECC83/6N2P

Wzmacniacze gitarowe, efekty i inne zagadnienia "okołogitarowe".

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
VacuumVoodoo
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2007
Rejestracja: śr, 11 sierpnia 2004, 15:51
Lokalizacja: Goteborg, Szwecja
Kontakt:

Re: Atomic na jednej ECC83/6N2P

Post autor: VacuumVoodoo »

Ogranicz pasmo stopnia wejsciowego od gory, tak jak jest to ma -3db przy 32kHz.
47pF rownolegle z R4 ograniczy do 10kHz, 100pF do 5kHz.
Aleksander Niemand
_______________________________________
Wzmacniacz ma sie do gitary tak jak smyczek do skrzypiec - AN
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Atomic na jednej ECC83/6N2P

Post autor: painlust »

Też mówiłem, że ten 50p powinien być równolegle do rezystora "anodowego" czyli R4.
Awatar użytkownika
Marvel
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3899
Rejestracja: pn, 28 stycznia 2008, 12:37
Lokalizacja: Zamość

Re: Atomic na jednej ECC83/6N2P

Post autor: Marvel »

traxman pisze:Ustal oscyloskopem, który stopień się wzbudza naprawdę, daj też 100R-10k w szereg z bramką Q2.
Sam już nie wiem. Wygląda na to, że na wejściu korektora jeszcze jest wszystko OK - nie ma oscylacji. Dopiero na siatce lampy końcowej pojawia się oscylacja a na wyjściu wzmacniacza jest jeszcze większa. Co ciekawe, jeśli zmniejszę głośność Master Vol tak, żeby oscylacja na siatce końcówki zniknęła i podepnę głośnik i gitarę, to jest pisk.

Trochę z innej beczki: boję się grzebać w anodzie oscyloskopem, bo maks. napięcie wejściowe mam 250V. Czy jeśli mam sondę 1M (1:10) to mogę się nią podpinać do anody, gdzie mam ponad 250V?
VacuumVoodoo pisze:Ogranicz pasmo stopnia wejsciowego od gory, tak jak jest to ma -3db przy 32kHz.
47pF rownolegle z R4 ograniczy do 10kHz, 100pF do 5kHz.
Dałem 200pF, bo tylko taki mam na więcej niż 50V. Na oscyloskopie różnicy nie widać a pograć teraz nie mogę...
Pozdr, Marcin
The secret to creativity is knowing how to hide your sources. - Albert Einstein
marvelamps.com
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Atomic na jednej ECC83/6N2P

Post autor: painlust »

ale ty ten układ masz w obudowie czy tak sobie leży na stole? Inną lampę końcową wkładałeś?
traxman

Re: Atomic na jednej ECC83/6N2P

Post autor: traxman »

A co "masz napisane" na sondzie, pewnie też 250Vpp. Więc jest to mocno ryzykowne.
Awatar użytkownika
AnTech
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 427
Rejestracja: pt, 5 grudnia 2008, 09:36
Lokalizacja: Kutno

Re: Atomic na jednej ECC83/6N2P

Post autor: AnTech »

Podpinałem sondę RC 1:10 typ S12 A Radiotechnika pod 320 V napięcia anodowego.
Sonda cała, oscyloskop cały... ja też :wink:
µ Ω ± ÷ Π φ × Δ Θ Λ « » ≤ ≥
Σ Φ Ψ α β η
λ ω κ ² ³ ½ ¼ ¾ π
§ ° Γ √ ∞ ∫ ≈ ≠ ≡
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Atomic na jednej ECC83/6N2P

Post autor: painlust »

Marvel i jak postępy? Gra to już jakoś?
Awatar użytkownika
Marvel
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3899
Rejestracja: pn, 28 stycznia 2008, 12:37
Lokalizacja: Zamość

Re: Atomic na jednej ECC83/6N2P

Post autor: Marvel »

Walczę :evil: Wzbudza się na 100% pierwszy stopień. Sprzęt jest bez obudowy i to też robi swoje. Dodałem rez. 100R jak radził traxman ale bez zmian. Dam większy, może pomoże. Jeśli nie, to niewykluczone, że trzeba będzie zwiększyć rez. 100k (na schemacie był 1M) przez co spadnie wzmocnienie, ale i wzbudy się zmniejszą. Może nie bez powodu był tam 1M...
Pozdr, Marcin
The secret to creativity is knowing how to hide your sources. - Albert Einstein
marvelamps.com
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Atomic na jednej ECC83/6N2P

Post autor: painlust »

ano właśnie to bez obudowy może się okazać, że walczysz na daremno. Jednak ekran to ważna sprawa.
Awatar użytkownika
VacuumVoodoo
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2007
Rejestracja: śr, 11 sierpnia 2004, 15:51
Lokalizacja: Goteborg, Szwecja
Kontakt:

Re: Atomic na jednej ECC83/6N2P

Post autor: VacuumVoodoo »

Marvel pisze:Walczę :evil: Wzbudza się na 100% pierwszy stopień. Sprzęt jest bez obudowy i to też robi swoje. Dodałem rez. 100R jak radził traxman ale bez zmian. Dam większy, może pomoże. Jeśli nie, to niewykluczone, że trzeba będzie zwiększyć rez. 100k (na schemacie był 1M) przez co spadnie wzmocnienie, ale i wzbudy się zmniejszą. Może nie bez powodu był tam 1M...
Jak to stwierdziles? O ktorym 1M mowa?

Wyjmij V1 i polacz prowizorycznie tak:
Atom_Sandman_schem01.jpg
Ostatnio zmieniony pn, 15 grudnia 2008, 19:17 przez VacuumVoodoo, łącznie zmieniany 2 razy.
Aleksander Niemand
_______________________________________
Wzmacniacz ma sie do gitary tak jak smyczek do skrzypiec - AN
traxman

Re: Atomic na jednej ECC83/6N2P

Post autor: traxman »

painlust pisze:ano właśnie to bez obudowy może się okazać, że walczysz na daremno. Jednak ekran to ważna sprawa.
Eee.. jak włoży do obudowy to problemy dopiero się rozpoczną - kążdy układ działa najlepiej bez obudowy, przestaje dopiero po przykręceniu ostatniej śrubki...

jak wzbudza się pierwszy stopień, wrzuć oscylogram, spróbuj 100pF równolegle do R1, zwiększ R3 do np. 15K, spadnie wzmocnienie, ale układ powinien przestać generować, podłącz równolegle do zenerki 24V kondensator 100nF/50V, a w skrajnym wypadku powinien tam zadziałać zwykły tranzystor bipolarny na śrefnie napięcia BF4xx. Tam naprawdę jest potrzebne tak duże wzmocnienie na jednym stopniu? To zawsze źródło potencjalnych kłopotów.
Awatar użytkownika
VacuumVoodoo
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2007
Rejestracja: śr, 11 sierpnia 2004, 15:51
Lokalizacja: Goteborg, Szwecja
Kontakt:

Re: Atomic na jednej ECC83/6N2P

Post autor: VacuumVoodoo »

traxman pisze:
painlust pisze:Tam naprawdę jest potrzebne tak duże wzmocnienie na jednym stopniu? To zawsze źródło potencjalnych kłopotów.
~ 40db w pierwszym stopniu to jest "tak duze" wzmocnienie :?: :shock:
Aleksander Niemand
_______________________________________
Wzmacniacz ma sie do gitary tak jak smyczek do skrzypiec - AN
traxman

Re: Atomic na jednej ECC83/6N2P

Post autor: traxman »

Za duży skrót myślowy, ale tłumaczę, BF256 to tranzystor na pasmo VHF/UHF czyli raczej w.cz, stosowanie go w układach małej częstotliwości wymaga specjalnej uwagi, przy dużym wzmocnieniu i szerokim paśmie, jest w stanie się wzbudzić na np. 600MHz, czego pewnie nie potrafi ECC83. Kompletnie nie byłbym zdziwiony, gdyby po podłączeniu kabla gitarowego dało by się słuchać AM lub KF w głośniku. Jednym słowem, więcej pojemności odsprzęgających, perełek ferrytowych, mniejszych rezystancji w bramce, ekranowanie stopnia wstępnego itd. A ogólnie to wywaliłbym ten Q2, i zrobił zwykły wzmacniacz oporowy na Q1 (trzeba nieco :D zbić zasilanie anodowe, bo zasilenie go z wyprostowanego żarzenia może wymagać wygibasów na płytce.
Dla mnie ten pierwszy stopień jest raczej nietypowy nawet jak na tranzystory. Jak już trzeba dużego wzmocnienia to może źródło na tranzystorze PNP. Czy, aby na pewno sygnał ma być brany z Q2-D, a nie z Q1-D? Niech mnie ktoś oświeci.
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Atomic na jednej ECC83/6N2P

Post autor: painlust »

Oryginalnie ten schemat miał na wejściu jakiegoś 2Nxxxx (nie chce mi się akurat szukać). Szukając zamienników trafiłem na BF256. Myślę, że można by spróbować z BF245. Takie stosował swego czasu LDM w preampach tranzystorowych.
traxman

Re: Atomic na jednej ECC83/6N2P

Post autor: traxman »

Ten 2Nxxxx jest o połowę wolniejszy od BFxxx, ale to nie powinno mieć aż takich katastrofalnych skutków. Gdzie podziały się Rb/Cb ze schematu źródłowego? I czemu R4 zwiększa wzmocnienie, może spróbować jednak tego 100k.
Podłącz masę zasilacza do płytki nie z lewej, ale z prawej strony przy wejściu, może to pomóc zgasić oscylacje.
ODPOWIEDZ