Atomic na jednej ECC83/6N2P

Wzmacniacze gitarowe, efekty i inne zagadnienia "okołogitarowe".

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Atomic na jednej ECC83/6N2P

Post autor: painlust »

Wicker pisze:A czy tranzystory nie wprowadzą szumów ?
A tak w ogóle co do samego pomysłu, to myślę że jest ciekawy, można taki cuś wpakować do jakiejś niewielkiej obudowy razem z trafem i może nawet pod nogę wrzucić jako kostkę

a lampy nie wprowadzają szumów?
Awatar użytkownika
jethrotull
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4013
Rejestracja: sob, 3 czerwca 2006, 21:51
Lokalizacja: Poznań

Re: Atomic na jednej ECC83/6N2P

Post autor: jethrotull »

Wicker pisze: A tak w ogóle co do samego pomysłu, to myślę że jest ciekawy, można taki cuś wpakować do jakiejś niewielkiej obudowy razem z trafem i może nawet pod nogę wrzucić jako kostkę
Do niewielkiej obudowy razem z trafem co da 250V na wyjściu?
Awatar użytkownika
VacuumVoodoo
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2007
Rejestracja: śr, 11 sierpnia 2004, 15:51
Lokalizacja: Goteborg, Szwecja
Kontakt:

Re: Atomic na jednej ECC83/6N2P

Post autor: VacuumVoodoo »

painlust pisze:Jaką wartość trzeba by było wstawić aby otrzymać na wyjściu taką samą wartość sygnału jak w lampowym odpowiedniku?
Wartosc czego? I o jaki lampowy odpowiednik chodzi? Bo najblizej tego ukladu to EF86.
Aleksander Niemand
_______________________________________
Wzmacniacz ma sie do gitary tak jak smyczek do skrzypiec - AN
Awatar użytkownika
jethrotull
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4013
Rejestracja: sob, 3 czerwca 2006, 21:51
Lokalizacja: Poznań

Re: Atomic na jednej ECC83/6N2P

Post autor: jethrotull »

VacuumVoodoo, to jak z tą diodą zenera, zgadłem?
Awatar użytkownika
AnTech
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 427
Rejestracja: pt, 5 grudnia 2008, 09:36
Lokalizacja: Kutno

Re: Atomic na jednej ECC83/6N2P

Post autor: AnTech »

VacuumVoodoo pisze:
painlust pisze:Ale konkluzja jest narazie taka aby opornik 1M zamienić na 100k... Ktoś to symulował?
Symulowal. 250V zasilania, wzmocnienie 52db, wystarczy a nawet za duzo.
52 dB? Strasznie dużo, lampa tyle nie da.
Te 220k w drenie to tez ciut za dużo.
µ Ω ± ÷ Π φ × Δ Θ Λ « » ≤ ≥
Σ Φ Ψ α β η
λ ω κ ² ³ ½ ¼ ¾ π
§ ° Γ √ ∞ ∫ ≈ ≠ ≡
Awatar użytkownika
VacuumVoodoo
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2007
Rejestracja: śr, 11 sierpnia 2004, 15:51
Lokalizacja: Goteborg, Szwecja
Kontakt:

Re: Atomic na jednej ECC83/6N2P

Post autor: VacuumVoodoo »

jethrotull pisze:VacuumVoodoo, to jak z tą diodą zenera, zgadłem?
Czy ja pisalem ze to jest zgadywanka? No dobra, zgadles. Napij sie jogurtu czy czegos co lubisz :D
Aleksander Niemand
_______________________________________
Wzmacniacz ma sie do gitary tak jak smyczek do skrzypiec - AN
Awatar użytkownika
Marvel
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3899
Rejestracja: pn, 28 stycznia 2008, 12:37
Lokalizacja: Zamość

Re: Atomic na jednej ECC83/6N2P

Post autor: Marvel »

Na razie wzmaczek mieści mi się na płytce 10x20cm z oboma zasilaczami. W zasilaczu żarzenia strzelę chyba LM317 i potencjometr do niego, niech już będzie maks wypas :-) Ponieważ tylko dwie lampy, to końcowa też będzie żarzona stałym. Płytka po tuningu będzie oczywiście mniejsza.
Pozdr, Marcin
The secret to creativity is knowing how to hide your sources. - Albert Einstein
marvelamps.com
Awatar użytkownika
VacuumVoodoo
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2007
Rejestracja: śr, 11 sierpnia 2004, 15:51
Lokalizacja: Goteborg, Szwecja
Kontakt:

Re: Atomic na jednej ECC83/6N2P

Post autor: VacuumVoodoo »

AnTech pisze:
VacuumVoodoo pisze:
painlust pisze:Ale konkluzja jest narazie taka aby opornik 1M zamienić na 100k... Ktoś to symulował?
Symulowal. 250V zasilania, wzmocnienie 52db, wystarczy a nawet za duzo.
52 dB? Strasznie dużo, lampa tyle nie da.
Te 220k w drenie to tez ciut za dużo.
Wyrzuc te 4.7uF to spadnie do 40db i THD tez spadnie.
To zalezy jak chcesz ten uklad uzywac. W przedstawionej postaci bedzie troche za bardzo szumial - jak na moj gust.
68k na bramce JFETa pogarsza S/N o jakies 18db :cry: Nalezy go wywalic i pasmo ograniczyc od gory kondensatorem rownolegle z rezystorem na drenie MOSFETa (bez tego -3db@42kHz)
Aleksander Niemand
_______________________________________
Wzmacniacz ma sie do gitary tak jak smyczek do skrzypiec - AN
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Atomic na jednej ECC83/6N2P

Post autor: painlust »

VacuumVoodoo pisze:
painlust pisze:Jaką wartość trzeba by było wstawić aby otrzymać na wyjściu taką samą wartość sygnału jak w lampowym odpowiedniku?
Wartosc czego? I o jaki lampowy odpowiednik chodzi? Bo najblizej tego ukladu to EF86.
Wartość rezystancji tego opornika co na schemacie ma 1M. Sam piszesz, że od jego wartości zależy poziom sygnału na wyjściu stopnia. Chodzi mi o to - jaką wartość powinien mieć ten opornik aby po podaniu np na wejście układu 100mV 1kHz otrzymać na jego wyjściu taki sam poziom sygnału co na wyjściu orginalnego stopnia Atomika? Doszła do tego widzę propozycja wywalenia opornika 68k na wejściu. Jeszczę ktoś proponuje jakieś zmiany? Gdzie ty tam widzisz 4,7u?
Awatar użytkownika
VacuumVoodoo
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2007
Rejestracja: śr, 11 sierpnia 2004, 15:51
Lokalizacja: Goteborg, Szwecja
Kontakt:

Re: Atomic na jednej ECC83/6N2P

Post autor: VacuumVoodoo »

painlust pisze:
VacuumVoodoo pisze:
painlust pisze:Jaką wartość trzeba by było wstawić aby otrzymać na wyjściu taką samą wartość sygnału jak w lampowym odpowiedniku?
Wartosc czego? I o jaki lampowy odpowiednik chodzi? Bo najblizej tego ukladu to EF86.
Wartość rezystancji tego opornika co na schemacie ma 1M. Sam piszesz, że od jego wartości zależy poziom sygnału na wyjściu stopnia. Chodzi mi o to - jaką wartość powinien mieć ten opornik aby po podaniu np na wejście układu 100mV 1kHz otrzymać na jego wyjściu taki sam poziom sygnału co na wyjściu orginalnego stopnia Atomika? Doszła do tego widzę propozycja wywalenia opornika 68k na wejściu. Jeszczę ktoś proponuje jakieś zmiany? Gdzie ty tam widzisz 4,7u?
Rezystancje musisz obliczyc tak aby plynacy przez ten opornik prad zapewnil prawidlowy punkt pracy diody Zenera. Wartosc tego pradu wez z karty katalogowej diody ktora masz zamiar uzyc. Ja zalozylem arbitralnie 100k co przy zasilaniu 250V daje 2.2mA. Inna dioda moze potrzebowac n.p. 5mA

4.7u - pomylka, chodzi o ten 1u. Jak dasz na wejsciu kondensator 1.5nF to otrzymasz HP -3db@100Hz i LP -3db@46kHz A=37db co mniej wiecej odpowiada wzmocnieniu jakie da sie wyciagnac z 1/2 ECC83.
33pF rownolegle z 220k w drenie MOSFETa da LP -3db@15kHz co w gitarowcu bedzie cacy.
Aleksander Niemand
_______________________________________
Wzmacniacz ma sie do gitary tak jak smyczek do skrzypiec - AN
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Atomic na jednej ECC83/6N2P

Post autor: painlust »

Marvel, uwzględnij sugestię kolegi VV.
Awatar użytkownika
Marvel
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3899
Rejestracja: pn, 28 stycznia 2008, 12:37
Lokalizacja: Zamość

Re: Atomic na jednej ECC83/6N2P

Post autor: Marvel »

painlust pisze:Marvel, uwzględnij sugestię kolegi VV.
Jasne. Nie wiem tylko, czy dobrze zrozumiałem. No i nie jestem w stanie sprawdzić kart katalogowych diod Zenera, które mam, bo wiem o nich tylko, że są na 24V i jedna ma ok. 0,5W a druga ponad 1W...

Proszę o rzut okiem na schemat.
Załączniki
Atomic-krzem.jpg
Pozdr, Marcin
The secret to creativity is knowing how to hide your sources. - Albert Einstein
marvelamps.com
Awatar użytkownika
AnTech
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 427
Rejestracja: pt, 5 grudnia 2008, 09:36
Lokalizacja: Kutno

Re: Atomic na jednej ECC83/6N2P

Post autor: AnTech »

Opornik 1M na wejściu trzeba dać za kondensatorem 1,5n, musi być dołączony do bramki FET-a (polaryzacja automatyczna jak w lampie). No i 1,5n jest zdecydowanie za mało. Bałbym przynajmniej 47n.
I jeszcze ten opornik 220k w drenie MOSFET-a... prąd drenu w granicach 0,5 mA to trochę mało. Dałbym w tym miejscu 100k, może VV zasymuluje?
µ Ω ± ÷ Π φ × Δ Θ Λ « » ≤ ≥
Σ Φ Ψ α β η
λ ω κ ² ³ ½ ¼ ¾ π
§ ° Γ √ ∞ ∫ ≈ ≠ ≡
Awatar użytkownika
VacuumVoodoo
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2007
Rejestracja: śr, 11 sierpnia 2004, 15:51
Lokalizacja: Goteborg, Szwecja
Kontakt:

Re: Atomic na jednej ECC83/6N2P

Post autor: VacuumVoodoo »

AnTech pisze:Opornik 1M na wejściu trzeba dać za kondensatorem 1,5n, musi być dołączony do bramki FET-a (polaryzacja automatyczna jak w lampie). No i 1,5n jest zdecydowanie za mało. Bałbym przynajmniej 47n.
I jeszcze ten opornik 220k w drenie MOSFET-a... prąd drenu w granicach 0,5 mA to trochę mało. Dałbym w tym miejscu 100k, może VV zasymuluje?
47nF na wejsciu da HP -3db@5Hz - to nie do gitary a juz na pewno nie jesli chcemy przesterowywac nastepne stopnie. Kondensator sprzegajacy za MOSFETem tez moze byc sporo mniejszy ca 3.3-10nF.
Opornik w drenie MOSFTEa nie ma wplywu na prad tylko na wspolczynnik wzmocnienia oraz ustawia symetrie wychylu sygnalu na drenie, opornik w zrodle JFETa ustawia prad i tez ma wplyw na wzmocnienie.

1M ma byc tak jak napisales za 1,5nF, jeszcze lepiej bedzie jak przed i za kondensatorem bedzie po jednym oporniku 2.2M
Aleksander Niemand
_______________________________________
Wzmacniacz ma sie do gitary tak jak smyczek do skrzypiec - AN
Awatar użytkownika
Marvel
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3899
Rejestracja: pn, 28 stycznia 2008, 12:37
Lokalizacja: Zamość

Re: Atomic na jednej ECC83/6N2P

Post autor: Marvel »

VacuumVoodoo pisze:1M ma byc tak jak napisales za 1,5nF, jeszcze lepiej bedzie jak przed i za kondensatorem bedzie po jednym oporniku 2.2M
Dałem 1M za 1,5nF. Mam nadzieję, że topologia jet OK, bo wartości kondensatorów czy oporników zawsze można zmienić. Idę trawić, może jutro dam radę uruchomić :-) Jednak nie dałem zasilaczy na płytce, bo już nie mam siły tego rysować...
Załączniki
Atom_Sandman.pdf
(40.63 KiB) Pobrany 144 razy
Pozdr, Marcin
The secret to creativity is knowing how to hide your sources. - Albert Einstein
marvelamps.com
ODPOWIEDZ