Transformator(ek) separujący 220V/220V

Transformatory głośnikowe, międzystopniowe, sieciowe.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

fugasi
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4191
Rejestracja: pt, 2 grudnia 2005, 20:47

Transformator(ek) separujący 220V/220V

Post autor: fugasi »

Jak można ustalić które uzwojenie w transformatorze sepearacyjnym 220V/220V np. TS6/51 jest pierwotne a które wtórne? Pytanie niby bez sensu ale zdaje się że uzwojenia nie są dokładnie takie same, podobno ze względu na straty.
Czy ma ktoś kartę katalogową ( :roll: ) albo czy jest jakaś ustalona i przestrzegana powszechnie konwencja podłączania wyprowadzeń np. 1-4 pierwotne, 2-3 wtórne itp. w takich transformatorkach jak na foto?
Załączniki
ts.jpg
ts.jpg (17.76 KiB) Przejrzano 531 razy
_
pierwszy

Re: Transformator(ek) separujący 220V/220V

Post autor: pierwszy »

Na uzwojeniu pierwotnym jest tasma izolacyjna przezroczysta.
Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 6929
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Re: Transformator(ek) separujący 220V/220V

Post autor: Romekd »

Witam.
Jeżeli wartość napięcia na uzwojeniu wtórnym podana jest dla konkretnego obciążenia, to przy braku obciążenia napięcie na uzwojeniu powinno być wyższe, czyli liczba zwojów uzwojenia pierwotnego powinna być nieco mniejsza od ilości zwojów uzwojenia wtórnego. Przy odwrotnym podłączeniu transformatora napięcie (bez obciążenie wyjścia) powinno być niższe od 220 V (230 V).

Pozdrawiam,
Romek
α β Σ Φ  Ω  μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
fugasi
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4191
Rejestracja: pt, 2 grudnia 2005, 20:47

Re: Transformator(ek) separujący 220V/220V

Post autor: fugasi »

macska pisze:Na uzwojeniu pierwotnym jest tasma izolacyjna przezroczysta.
Niestety, tu widocznie producent nie dotrzymał konwencji, bo przezroczysta jest na obu. :P
Romekd pisze:Jeżeli wartość napięcia na uzwojeniu wtórnym podana jest dla konkretnego obciążenia, to przy braku obciążenia napięcie na uzwojeniu powinno być wyższe, czyli liczba zwojów uzwojenia pierwotnego powinna być nieco mniejsza od ilości zwojów uzwojenia wtórnego. Przy odwrotnym podłączeniu transformatora napięcie (bez obciążenie wyjścia) powinno być niższe od 220 V (230 V).
Spróbuję to ustalić za pomocą multimetru chociaż nie wiem co z tego wyjdzie. Czy wasze mierniki też tak mają, że ostatnia cyfra nieustannie skacze w zakresie, powiedzmy +/- 1V? Przykładowo przy odczycie napięcia sieciowego miga ciągle 238-239-240V. Strasznie denerwujące.
Ostatnio zmieniony czw, 23 października 2008, 15:43 przez fugasi, łącznie zmieniany 1 raz.
_
Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 6929
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Re: Transformator(ek) separujący 220V/220V

Post autor: Romekd »

Z reguły nieizolowane są uzwojenia niskonapięciowe. W tym transformatorze oba uzwojenia pracują przy wysokim napięciu i pewnie dlatego oba są zaizolowane taśmą.
α β Σ Φ  Ω  μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
fugasi
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4191
Rejestracja: pt, 2 grudnia 2005, 20:47

Re: Transformator(ek) separujący 220V/220V

Post autor: fugasi »

Ja zrozumiałem wpis macski inaczej: że na pierwotnym jest przezroczysta a na wtórnym - nieprzezroczysta.
_
Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 6929
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Re: Transformator(ek) separujący 220V/220V

Post autor: Romekd »

A jak przedstawiają się rezystancje obu uzwojeń?
α β Σ Φ  Ω  μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
fugasi
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4191
Rejestracja: pt, 2 grudnia 2005, 20:47

Re: Transformator(ek) separujący 220V/220V

Post autor: fugasi »

Nie jestem w stanie teraz sprawdzić, bo nie mam trafka pod ręką. Z pomiarami trzeba zaczekać do jutra.

Ale przy okazji zapytam - jakie macie patenty na mocowanie takich małych transformatorków do chassis? Poza, powiedzmy mozolnym dorobieniem obejmy z blachy (takiej jak w TG2.5)? :)
Ostatnio zmieniony czw, 23 października 2008, 15:52 przez fugasi, łącznie zmieniany 1 raz.
_
Awatar użytkownika
Marvel
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3899
Rejestracja: pn, 28 stycznia 2008, 12:37
Lokalizacja: Zamość

Re: Transformator(ek) separujący 220V/220V

Post autor: Marvel »

fugasi pisze:Czy wasze mierniki też tak mają, że ostatnia cyfra nieustannie skacze w zakresie, powiedzmy +/- 1V? Przykładowo przy odczycie napięcia sieciowego miga ciągle 238-239-240V. Strasznie denerwujące.
To zależy, do czego te mierniki podłączamy. Jeśli napięcie się nie zmienia, to nic nie skacze :-) Miernik wykonuje ileś pomiarów na sekundę/ pomiar co ileś sekund i jeśli napięcie się zmienia z pomiaru na pomiar, to i cyferki skaczą :wink:
Pozdr, Marcin
The secret to creativity is knowing how to hide your sources. - Albert Einstein
marvelamps.com
fugasi
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4191
Rejestracja: pt, 2 grudnia 2005, 20:47

Re: Transformator(ek) separujący 220V/220V

Post autor: fugasi »

Nie sądzę żeby napięcie w sieci mi tak skakało, zwłaszcza w nocy (mierzę i lutuję glównie po nocach :) ). To jakaś nieznośna cecha cyfrowych multimetrów w ogóle albo zepsutych cyfrowych multimetrów. :P W analogowych wskazówka przecież nie lata w te i we wte ani nawet nie drży.
_
Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 6929
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Re: Transformator(ek) separujący 220V/220V

Post autor: Romekd »

Myślę, że pomiar napięcia wszystko wyjaśni. W przypadku transformatorów małej mocy różnica napięcia dla wyjścia obciążonego i pracującego jałowo jest dość duża (na pewno przekracza 10%).

Pozdrawiam,
Romek
α β Σ Φ  Ω  μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
fugasi
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4191
Rejestracja: pt, 2 grudnia 2005, 20:47

Re: Transformator(ek) separujący 220V/220V

Post autor: fugasi »

Transformatorek jest bardzo małej mocy, bo tego wtórnego napięcia ma dostarczać tylko 10mA.
Zatem jutro wszystko powinno się wyjaśnić.
_
pierwszy

Re: Transformator(ek) separujący 220V/220V

Post autor: pierwszy »

fugasi pisze:Ja zrozumiałem wpis macski inaczej: że na pierwotnym jest przezroczysta a na wtórnym - nieprzezroczysta.
:D
A ja jeszcze inaczej, tam gdzie kartka z logo firmy i symbol transformatora to jest pierwotne.
Na wtornym nie zauwazylem tasme izolacyjna.
Naturalnie Romek ma racje, najlepiej przekonac sie o tym przez pomiar.
(Inna sprawa, ze nie zawsze jest to mozliwe).
traxman

Re: Transformator(ek) separujący 220V/220V

Post autor: traxman »

Pierwotne ma (znacznie) mniejszą rezystancję od wtórnego.
Np dla TSM20 PRI:175Om, SEC:265Om
Dodatkowo z racji funkcji separującej transformator ma najczęściej dzielone uzwojenie z dodatkową izolacją w postaci osłony uzwojenia PRI.
Awatar użytkownika
mukoki
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 186
Rejestracja: wt, 11 marca 2008, 00:07

Re: Transformator(ek) separujący 220V/220V

Post autor: mukoki »

fugasi pisze: To jakaś nieznośna cecha cyfrowych multimetrów w ogóle albo zepsutych cyfrowych multimetrów. :P W analogowych wskazówka przecież nie lata w te i we wte ani nawet nie drży.
Można powiedzieć, że taka jest ich "uroda". Zmiana wartości ostatniej cyfry to wynik błędu odczytu podczas pomiaru (cyklicznie powtarzany), który zwykle nie przekracza 1% a nawet mniej, w zależności od podzakresu, czyli mierzone napięcie może być stabilne a wynik pomiaru będzie oscylował.
Z kolei - wskazówka miernika analogowego ma dużą bezwładność (balans ustroju) a pomiar jest pojedynczy (brak próbkowania). Nawet przy mało stabilnym mierzonym napięciu drobne zmiany nie będą zauważalne.
Bądźmy wdzięczni idiotom. Gdyby nie oni, reszta nigdy nie osiągnęłaby sukcesu. [M.Twain]
ODPOWIEDZ