Jakie mogą przyczyny buczenia?

Wzmacniacze gitarowe, efekty i inne zagadnienia "okołogitarowe".

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Turgon
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 567
Rejestracja: czw, 21 lutego 2008, 21:13

Re: Jakie mogą przyczyny buczenia?

Post autor: Turgon »

I jak to ja wylądowałem na cudzym projekcie. Obecne chassis jest wzorowane na tym:
http://www.mojomusicalsupply.com/images/5252100.jpg
Turgon
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 567
Rejestracja: czw, 21 lutego 2008, 21:13

Re: Jakie mogą przyczyny buczenia?

Post autor: Turgon »

Pozwolę sobie napisać nowy post. Jako iż dotyczy zupełnie innego tematu niż ostatni.

Mianowicie cały wzmacniacz złożyłem i odpaliłem. Na pierwszy ogień poszły lampy końcówki i tutaj spotkał mnie pierwszy zonk - miernik nie wykazuje spadku na rezystorze katodowym. Ustawiłem bias na ok. -60V.
Następnie włożyłem lampę inwertera. Cisza... Aż dziwne. Włożyłem pozostałe lampy. I zapuściłem sygnał z instrumentu. Na kanale normal wszystko chodzi w miarę normalnie, ale czułość jest dziwnie niska przy małym ustawieniu potencjometru gain. Natomiast rozkręcenie potencjometru gain kanału bright powoduje brumienie na wysokiej częstotliwości (albo wzbudzenie -sam nie wiem jak to określić). Drugą obserwacją jest to iż dopchnięte do końca wtyczki nie działają, ale wyciągnięte troszeczkę, działają.
Ostatnie to co zauważyłem, to brak wpływu potencjometru presence i że podkręcenie potencjometrów mid i treble powoduje zwiększenie intensywności tego brumu bądź wzbudzenia.

Niestety zdjęcia wzmacniacz wrzucę dopiero na początku września (na dniach wyjeżdżam na wyjazd wakacyjny i nie mam dostępu do aparatu).

Ale mogę powiedzieć iż w wzmacniaczu nie ma ani milimetra przewodu ekranowanego (ale zaekranuje te w pierwszym stopniu, wejść raczej nie trzeba, bo przewody mają 2-5cm długości.), wszystko jest poprowadzone szyną masy stykającą się z stalową szaską przy pierwszej lampie.

Postaram się pomajstrować z ułożeniem kabli, ale najbardziej zastanawia mnie ta obserwacja z rezystorem katodowym i ta dziwna czułość - do pewnego momentu jest cichutko, a delikatnie mocniej wystarczy pociągnąć strunę (nie mówię tutaj o kostowaniu, a palcami, a ruchem w dół palcami - ciszej, a powrotem kciukiem - głośniej), a robi się huragan...

Prosiłbym o pomocy, gdyż sam nie potrafię sobie odpowiedzieć na moje pytania.
Awatar użytkownika
KaKa
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2337
Rejestracja: śr, 22 listopada 2006, 14:45
Lokalizacja: Poznań

Re: Jakie mogą przyczyny buczenia?

Post autor: KaKa »

Turgon pisze:Mianowicie cały wzmacniacz złożyłem i odpaliłem. Na pierwszy ogień poszły lampy końcówki i tutaj spotkał mnie pierwszy zonk - miernik nie wykazuje spadku na rezystorze katodowym. Ustawiłem bias na ok. -60V.
Pokaż schemat. Jakie masz te oporniki?
http://www.pajacyk.pl/index.php
--
Wszelkie pytania o proszę kierować na kacper@selenoid.pl
--
Pozdrawiam, Kacper
Turgon
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 567
Rejestracja: czw, 21 lutego 2008, 21:13

Re: Jakie mogą przyczyny buczenia?

Post autor: Turgon »

KaKa - schemat nadal ten sam - http://files.turgon.eu/schematy/schema002.jpg Jedynie dołożyłem rezystor 1M w szeregu z rezystorem 47K w zasilaczu napięcia ujemnego. Chciałem mieć więcej zapasu (teraz jest -107V max.)
Rezystory katodowe to 0,51Ohm - wsadziłem takie, bo miałem. Służą mi tylko do ustawienia biasu, a potem wylatują.
mroovka
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 175
Rejestracja: pt, 22 czerwca 2007, 18:15
Lokalizacja: Poligon Migowo
Kontakt:

Re: Jakie mogą przyczyny buczenia?

Post autor: mroovka »

-60V :shock: :?:
Czytałeś:
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/fran ... e/EL34.pdf ? Polecam strony 9 i 11.
Pozdrawiam
Wojtek
Awatar użytkownika
KaKa
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2337
Rejestracja: śr, 22 listopada 2006, 14:45
Lokalizacja: Poznań

Re: Jakie mogą przyczyny buczenia?

Post autor: KaKa »

Jakbyś mnie uświadomił które to są oporniki katodowe dla EL34 na tym schemacie to będę zobowiązany :) .
http://www.pajacyk.pl/index.php
--
Wszelkie pytania o proszę kierować na kacper@selenoid.pl
--
Pozdrawiam, Kacper
Turgon
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 567
Rejestracja: czw, 21 lutego 2008, 21:13

Re: Jakie mogą przyczyny buczenia?

Post autor: Turgon »

KaKa, nie ma ich na schemacie. Ale są pomiędzy katodami lamp, a masą.

mroovka, to 6p3s-e.
Awatar użytkownika
KaKa
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2337
Rejestracja: śr, 22 listopada 2006, 14:45
Lokalizacja: Poznań

Re: Jakie mogą przyczyny buczenia?

Post autor: KaKa »

A jaką mają wartość? I co one tam robią jak masz automatyczne przedpięcie siatki?
http://www.pajacyk.pl/index.php
--
Wszelkie pytania o proszę kierować na kacper@selenoid.pl
--
Pozdrawiam, Kacper
Awatar użytkownika
Marvel
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3899
Rejestracja: pn, 28 stycznia 2008, 12:37
Lokalizacja: Zamość

Re: Jakie mogą przyczyny buczenia?

Post autor: Marvel »

KaKa pisze:A jaką mają wartość? I co one tam robią jak masz automatyczne przedpięcie siatki?
Czepiasz się KaKa :P Przecież pisał Turgon że wsawił oporniki 1R do regulacji biasu. Ja właśnie walczę z Bognerem Ecstasy 101B i tam nie ma żadnych wyprowadzeń do pomiaru prądu katodowego. Muszę zrobić adapterek z cokołu oktalowego i podstawki w wpiętym pomiędzy nie rezystorem i wyprowadzeniami do miliwoltomierza... Jedyna pociecha, że może jeszcze kiedyś mi się ten patent przyda. Drugi sposób to ustawić bias przy użyciu generatora, miernika zniekształceń nieliniowych i oscyloskopu. Ale podobno ciężko uchwycić moment zaniku zniekształceń skośnych (crossover distortion).
Pozdr, Marcin
The secret to creativity is knowing how to hide your sources. - Albert Einstein
marvelamps.com
Awatar użytkownika
KaKa
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2337
Rejestracja: śr, 22 listopada 2006, 14:45
Lokalizacja: Poznań

Re: Jakie mogą przyczyny buczenia?

Post autor: KaKa »

Mea culpa. Nie doczytałem. Cały czas myślałem, że Turgon wstawił bias i opornik katodowy z prawdziwego zdarzenia :D .
http://www.pajacyk.pl/index.php
--
Wszelkie pytania o proszę kierować na kacper@selenoid.pl
--
Pozdrawiam, Kacper
Turgon
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 567
Rejestracja: czw, 21 lutego 2008, 21:13

Re: Jakie mogą przyczyny buczenia?

Post autor: Turgon »

Ale co z moim problemem ;)? Po powrocie z wakacji przemierzę wszystko jeszcze dwoma innymi miernikami dla pewności (ten mógł się zepsuć, ale mierzyłem nim anodowe i dawał wyniki na oko jak trza).
mroovka
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 175
Rejestracja: pt, 22 czerwca 2007, 18:15
Lokalizacja: Poligon Migowo
Kontakt:

Re: Jakie mogą przyczyny buczenia?

Post autor: mroovka »

Co Ci napisałem :?: :!:
Chyba nie dotarło, więc DUŻYMI LITERAMI:
Z charakterystyk wynika, że przy napięciu siatki pierwszej -60V i napięciach siatki drugiej i anody w okolicach 400-450V lampa nie przewodzi prądu, więc jak na oporniku katodowym ma być spadek napięcia?
Pozdrawiam
Wojtek
Zibi
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3451
Rejestracja: śr, 23 marca 2005, 18:28
Lokalizacja: Białystok

Re: Jakie mogą przyczyny buczenia?

Post autor: Zibi »

Strony 4 i 5 karty katalogowej - parametr Vg1, jeżeli strony 9 i 11 to zbyt mało, żeby przemówić do wyobraźni.
Awatar użytkownika
jethrotull
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4013
Rejestracja: sob, 3 czerwca 2006, 21:51
Lokalizacja: Poznań

Re: Jakie mogą przyczyny buczenia?

Post autor: jethrotull »

Marvel pisze:Ale podobno ciężko uchwycić moment zaniku zniekształceń skośnych (crossover distortion).
Uczepię się. To się nie nazywa zniekształcenia skrośne (rozumiem że "skośne" zniekształcenia to taki żart) tylko zniekształcenia przejścia. Zniekształcenia skrośne to całkiem co innego. Chociaż zniekształcenia przejścia są równie powszechnie co błędnie nazywane skrośnymi (podobnie jak inwerter z dzielonym obciążeniem jest uparcie nazywany katodyną).
Awatar użytkownika
Marvel
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3899
Rejestracja: pn, 28 stycznia 2008, 12:37
Lokalizacja: Zamość

Re: Jakie mogą przyczyny buczenia?

Post autor: Marvel »

jethrotull pisze:Uczepię się. To się nie nazywa zniekształcenia skrośne (rozumiem że "skośne" zniekształcenia to taki żart) tylko zniekształcenia przejścia.
Będę się bronił, bo przecież sam tego nie wymyśliłem :P
Zaletą konfiguracji Simul Class ma być znaczna redukcja niepożądanych zniekształceń skrośnych (crossover distortion) jakie zwykle generuje para V3, V4 pracująca w trybie pentodowym i w klasie AB podczas przesterowania całej końcówki mocy.
Natomiast czy to przejście, czy nie przejście, to już sobie z Tomem wyjaśniajcie :D
Pozdr, Marcin
The secret to creativity is knowing how to hide your sources. - Albert Einstein
marvelamps.com
ODPOWIEDZ