antena radiowa

[kaem]

Odbior bedzie mozliwy, jednak problemem jest odstep od szumow.

Kiedyś, w epoce pasma 65-74 MHz, liczył się tylko poziom szumów własnych tunera. Więc stacje odbierało się praktycznie do poziomu szumów, a każde zwiększenie poziomu sygnału użytecznego wprost polepszało stosunek S/N. Dzisiaj to już historia - liczy się odstęp od sygnału zakłócającej stacji wspólno- lub siąsiedniokanałowej. Czasami lepiej odbiera stacja słabsza ale mniej zakłócona, niż silna ale z pierdzącym "tłem". Takie czasy (powiedział ruski kieszonkowiec do pasera).

[Ano]

Racja, teraz bez dobrego odbiornika ze zmienna szerokoscia pasma p.cz. i dobra kierunkowa antena, szanse na udane lowy slabych stacji sa marne. Czasami pomaga selektywny, ultraniskoszumny wzmacniacz antenowy, jesli w dostatecznym stopniu uda sie wytlumic sasiednie stacje. Ja do tego celu przestroilem wejsciowy filtr szeregowy fabrycznego LNA z 50MHz na "UKF do sluchania". Miejsce ingerencji w uklad widac na zdjeciu natychmiast . Wzmacniacz ma b. dobre parametry szumowe i pracuje na tranzystorze GaAsFET typu P-HEMT ATF54143 (na zdjeciu 4FV). Wlasnie kupilem dwa konwertery 0,1dB do anteny SAT i sprobuje wydlubac z nich GaAsFETy HBT, moze z nimi da sie ulepszyc nastepny wzmacniacz. Ale chyba bez porzadnego analizatora szumu szanse na poprawe parametrow beda kiepskie.

[nuncjusz1]

Ha,widzę,że zagadnienie nie jest proste,a myślałem ,że kupię "wypasioną" antenę i po sprawie.
Pozdrawiam

[whwp]

Zacznij od silnie kierunkowej, wieloelementowej Yagi i metodycznie postępuj w stronę tunera. Antena to podstawa - inaczej wzmacniasz szumy.

[Ano]

nuncjusz1, sprawa jest prosta, tylko ja lubie dzielic wlos na czworo.
Zainstaluj antene 5 elementowa i ewentualnie kup ten wzmacniacz antenowy:
http://www.anprel-electronics.pl/index. ... &Itemid=54

Jak chcesz miec jeszcze mniejsze szumy, to po wzmacniacz (ekranowany) zglos sie do MarkaSCO. Symetryzator kablowy, a wzmacniacz najlepiej zabudowac na maszcie. Optymalna dlugosc kabla miedzy symetryzatorem a wzmacniaczem - 1/2 dlug. fali.

[KaW]

1-W paśmie UKF nie ma zmieniającej się szerokości pasma nadawanego -jest stałe.
Problem w tym ,że niektóre stacje moga nie trzymac parametrów właściwych dla dobrego odbioru .
45 km to odległość wymagająca konkretnego,najlepszego rozwiązania .M. innymi -bezposrednie wejście w antenę-o opornośći falowej 75 Ohmów - -bez symetryzatorów i innych usprawniaczy.Kabel 75 ohmów musi wejśc w antenę symetryczną-niekoniecznie dipol -strojoną tylko na ten kanał-o szerokości -pewnie ok. 300kHz .Wtedy odstąpimy od szumów ./ Dawno temu na koncach dipoli były wąsy do strojenia anteny./Telewizyjna antena się tu nie nadaje.Trzeba byłoby popytać w Gdańsku -jak robią takie anteny .Te na rynku mają wziąć całe pasmo UKF -ok.20MHz ,co w tym przypadku jest dużo za dużo.
Powierzchnie anteny muszą być super gładkie -nawet srebrzone -choć w srodku może byc "żelaz"-/złocone powinno byc lepsze /.Zadnych szerokopasmowych wynalazków i wykonań asymetrycznych .
I wysokie-w miarę, posadowienie anteny -czasami pomaga znacznie oderwanie się od ziemi na kilka metrów -tak mówią wzorki..
2-sprawdzić trzeba też ,czy w radiu jest filtr pasma UKF.-TAKA PLASKA KOSTKA -kiedyś to leżalo na bazarach .
3-sprawdzić też -która ze stacji ukf jest legalną stacją -bo jest jakiś raster częstotliwości ,którego jedna z nich nie spełnia.
trzeba to zgłosić -poszukac właściwego urzędu zarzadzającego częstotliwościami.
4-kabelek znależć starego typu -75 Ohmów -z dobrym ekranem -i f granicznej górnej maks 300 MHz. Obecne kable
ładnie wyglądają ale mogą być za "dobre".
5-może tez być dostępny jakiś filtr -gotowiec od urządzeń pomiarowych -z falą powierzchniową -obejrzec w google .

[pierwszy]

W paśmie UKF -FM ...

Co to za pasmo FM ?

[wada]

Ha,widzę,że zagadnienie nie jest proste,a myślałem ,że kupię "wypasioną" antenę i po sprawie.
Pozdrawiam

Zagadnienie jest bardzo proste, 45km dla tak mocnej stacji to jest tyle co nic - i nie ma co kombinować jak koń pod górę,
zwykła antena Yaga, symetryzator antenowy, kabel koncentryczny (najnormalniejszy - to tylko UKF 100MHz) w zupełności wystarczy
http://www.satserwis.pl/pokaz.php?nazwa ... 5/1504.dat
http://www.satserwis.pl/pokaz.php?nazwa ... 5/1505.dat
http://www.satserwis.pl/pokaz.php?nazwa ... 8/1801.dat
Z anteną i jej mocowaniem też nie przesadzaj, ma być zamontowana pionowo, może być na boku budynku i najlepiej tak aby twój lub inny budynek zasłaniał tył anteny i przy okazji zasłaniał tę zakłócająca stację (możliwych interferencji sąsiedniej stacji z Ostrołęki 106,7 znajdującej sie za anteną)
a nim zamocujesz antenę to podepnij ją pod jakieś radyjko i pobiegaj z tą anteną dookoła budynku i znajdź miejsce najlepszego odbioru. I należy pamiętać że 2 metry w górę lub w dół jak też na boki może polepszyć odbiór jak też całkowicie zniwelować.

[frycz]

No to super.
Wydaje się że ta będzie najlepsza:
http://www.satserwis.pl/pokaz.php?nazwa ... 5/1505.dat
Tylko zrób 3 elementowy reflektor. Możesz nawet kupić jeszcze jedną taka antenę żeby mieć złączki śrubki, materiał itp.
3-elementowy reflektor ograniczy wpływ jedynki z Poznania a to w Twoim przypadku bardzo ważne
Dobrze było by jak mówi KaW obliczyć ją dokładnie pod kątem tych bodajże 106,2 MHz i skorygować wymiary/ w tym przypadku - skrócić i nieco przybliżyć elementy.
Sprawa się klaruje.
Pozdrawiam.

[wada]

Tylko zrób 3 elementowy reflektor. Możesz nawet kupić jeszcze jedną taka antenę żeby mieć złączki śrubki, materiał itp.
3-elementowy reflektor ograniczy wpływ jedynki z Poznania a to w Twoim przypadku bardzo ważne....

To jest UKF 88-108MHz i polaryzacja pionowa i wszelkie reflektory niewiele dadzą a w wykonaniu amatorskim to raczej tylko spieprzą.

tu też jest w czym wybierać
http://www.dipol.com.pl/antena_radiowa_ ... _A8515.htm
i oryginalnie przystosowane do polaryzacji pionowej.
I taka 3 metrowa dziewięcio elementowa Yaga http://www.dipol.com.pl/antena_radiowa_ ... _A8530.htm ma zysk 10dB (czyli przykładowo z 10uV sygnału otrzymujemy bez wzmacniania szumu i zakłuceń 25uV - już idealne dla tunerów radiowych)
A przy tłumieniu tyłu:
Promien. przód/tył [dB] 15
czyli z zakłóceń około 20uV poziom spada do 3,5uV - czyli niezauważalne dla tunera.

[KaW]

1.1-tu nie chodzi o odbiór masowy ,tylko indywidualny i to w waskim pasmie .Tu potrzebna jest antena super-typu
"obwód rezonansowy" na jedną czestotliwość -te wybraną.
2.2- anteny z aluminium -z powierzchnią utlenianą -pokrytą tlenkiem -są stratne i im w paśmie UKFo szer.20MHz jest wszystko jedno co odbiorą.Nie są selektywne.

[kaem]

1-W paśmie UKF nie ma zmieniającej się szerokości pasma nadawanego -jest stałe.
Problem w tym ,że niektóre stacje moga nie trzymac parametrów właściwych dla dobrego odbioru .
45 km to odległość wymagająca konkretnego,najlepszego rozwiązania .M. innymi -bezposrednie wejście w antenę-o opornośći falowej 75 Ohmów - -bez symetryzatorów i innych usprawniaczy.Kabel 75 ohmów musi wejśc w antenę symetryczną-niekoniecznie dipol -strojoną tylko na ten kanał-o szerokości -pewnie ok. 300kHz .Wtedy odstąpimy od szumów ./ Dawno temu na koncach dipoli były wąsy do strojenia anteny./Telewizyjna antena się tu nie nadaje.Trzeba byłoby popytać w Gdańsku -jak robią takie anteny .Te na rynku mają wziąć całe pasmo UKF -ok.20MHz ,co w tym przypadku jest dużo za dużo.
Powierzchnie anteny muszą być super gładkie -nawet srebrzone -choć w srodku może byc "żelaz"-/złocone powinno byc lepsze /.Zadnych szerokopasmowych wynalazków i wykonań asymetrycznych .
I wysokie-w miarę, posadowienie anteny -czasami pomaga znacznie oderwanie się od ziemi na kilka metrów -tak mówią wzorki..
2-sprawdzić trzeba też ,czy w radiu jest filtr pasma UKF.-TAKA PLASKA KOSTKA -kiedyś to leżalo na bazarach .
3-sprawdzić też -która ze stacji ukf jest legalną stacją -bo jest jakiś raster częstotliwości ,którego jedna z nich nie spełnia.
trzeba to zgłosić -poszukac właściwego urzędu zarzadzającego częstotliwościami.
4-kabelek znależć starego typu -75 Ohmów -z dobrym ekranem -i f granicznej górnej maks 300 MHz. Obecne kable
ładnie wyglądają ale mogą być za "dobre".
5-może tez być dostępny jakiś filtr -gotowiec od urządzeń pomiarowych -z falą powierzchniową -obejrzec w google .

My o chlebie, Ty o niebie. Zwłaszcza punkty 1 i 3.

[KaW]

1- poniewaz antena zadna z dostepnych nie spełni warunków odbioru
trzeba wykonać antenę z kawałka koncentryka -w postaci koła -srednica nie wiem jaka -ale może ok. 30cm.
Środek ekranu koła umasiony a wewnętrzny zwój spiety kondensatorkiem zmiennej pojemności .
2-trzeba miec jakiś wobulator na to pasmo i po prostu dobrać parametry takiego obwodu .
Bedzie to obwód reagujący wyłącznie na składową magnetyczna pola -znikną wady tych dipoli itp.anten .
Sprzężenie z tym obwodem będzie zwojem zewnętrznym - wewnątrz tej petli -od umasienia środka ekranu .
3-Taka "antena " będzie symetryczna i w bliskim polu zakłócanie nie powinno wystapic .
Oczywiście dużo zależy od staranności wykonania . Jest to antena ramowa symetryczna /odmiana/.
4-Dokładam dane z GOOOGLE :

http://www.mi.gov.pl/1/files/0/1786994/ ... a_2005.pdf
-JEST TO BADANIE ZAJETOSCI PASMA FM
5-ponieważ też lubię jazz i wszelkie tego typu muzyki -dodaję ,że odbiornik -przy takich trudnych war. odbioru powinien mieć synchrodetektor FM. Czyli specjalny demodulator FM.

[wada]

1- poniewaz antena zadna z dostepnych nie spełni warunków odbioru
trzeba wykonać antenę z kawałka koncentryka -w postaci koła -srednica nie wiem jaka -ale może ok. 30cm.
Środek ekranu koła umasiony a wewnętrzny zwój spiety kondensatorkiem zmiennej pojemności .

cóś ci się pokiełbasiło z symetryzatorem z kawałka koncentryka, a średnicy nie wiesz jaka - bo nawet nie wiesz co to długość fali.

2-trzeba miec jakiś wobulator na to pasmo i po prostu dobrać parametry takiego obwodu .
Bedzie to obwód reagujący wyłącznie na składową magnetyczna pola -znikną wady tych dipoli itp.anten .
Sprzężenie z tym obwodem będzie zwojem zewnętrznym - wewnątrz tej petli -od umasienia środka ekranu .

hehehe - jak już to analizator widma i to firmy Rohde&Schwarz, ale taniej wyjdzie najnowsza BMW i większa przyjemność. i po co to amatorowi do ustawienia jednej anteny

3-Taka "antena " będzie symetryczna i w bliskim polu zakłócanie nie powinno wystapic .
Oczywiście dużo zależy od staranności wykonania . Jest to antena ramowa symetryczna /odmiana/.

każdy dipol w babajadze jest symetryczny i są gotowe, sprawdzone obmierzone i mją jakiś zysk - a nie jak stratne anteny pomiarowe URTiP

4-Dokładam dane z GOOOGLE :

http://www.mi.gov.pl/1/files/0/1786994/ ... a_2005.pdf
-JEST TO BADANIE ZAJETOSCI PASMA FM

nie wiem co ma piernik do wiatraka i stały bełkot od lat sześciesiątych starych dziadków w rocznych sprawozdaniach z pracy której nie robią, a pisać coś muszę bo by na bułkę krasińskiego i zsiadłe mleko niedostali w następnym roku

5-ponieważ też lubię jazz i wszelkie tego typu muzyki -dodaję ,że odbiornik -przy takich trudnych war. odbioru powinien mieć synchrodetektor FM. Czyli specjalny demodulator FM.

[/quote] lubisz Jazz to słuchaj nawet na chińszczyźnie kieszonkowej, czy wtykanej w ucho, bo już w nich też są detektory na pętli fazowej.

Sorry ale bardzo mnie rozbawiłeś swoim postem i poprawiłeś humorek na noc.

[frycz]

hehehe - jak już to analizator widma i to firmy Rohde&Schwarz, ale taniej wyjdzie najnowsza BMW i większa przyjemność. i po co to amatorowi do ustawienia jednej anteny

Mam uwagę merytoryczną w temacie anten:
Autem marki BMW można sobie trwale zeszpecić wizerunek z racji bardzo silnych konotacji ze środowiskiem przestępczym.
google: "gang mutantów", "gang obcinaczy palców", "gang mokotowski" . Chlubnym wyjątkiem był Henryk Niewiadomski ps. "Dziad"
który jeździł Jaguarem XJ 40.
To tak odnośnie anten kierunkowych a w szczególności jazzu nowoorleańskiego.
Pozdro.