TRX lampowy SSB NATAN.

[Grzegorz Markowski]

...
Grzegorz Markowski :
Ta "kreche" to jeszcze kiedys bedziesz musiał zamazac.....
Mozliwe ze własnie pociagnicie wszystkiego na 1 wielkiej masie powodowało te numery ( takie podejrzenie juz mi tez po głowie chodziło )

Krechę skasuję z wielką przyjemnością.

Wracając do meritum sprawy.

1. Przed rozpoczęciem montażu elektrycznego, musisz wykonać pełny montaż mechaniczny. Dlatego należy dokładnie rozplanować ułożenie kluczowych elementów: lamp, filtrów, kondensatorów strojeniowych, transformatorów i innych elementów stanowiących "wsporniki" dla innych. Ekrany stosuj tam gdzie masz duże wzmocnienie i generowane są sygnały w.cz.
2. Montaż całości koniecznie na aluminiowym i sztywnym chassis. Jeśli chassis będzie wiotkie to leżysz.
3. Okablować należy obwód żarzenia dla wszystkich lamp. Dwie możliwości: a) dwoma skręconymi ze sobą przewodami, b) jednym przewodem z wykorzystaniem chassis jako drugi biegun napięcia. Prostowanie, filtrowanie i stabilizacja napięcia żarzenia nie jest konieczna. Jeśli pojawi się "brzęczenie" od żarzenia w rozwiązaniu a), wystarczy jeden koniec uzwojenia żarzenia zewrzeć do masy za pomocą kondensatora 100nF.
4. Stabilizacja napięcia anodowego tylko dla VFO i ew. dla lampy 7360 jeśli ją zastosujesz w mieszaczu RX.
5. Jeśli otrzymasz lampę 7360, odpada wykonanie wzmacniacza w.cz. dla RX.
6. Koniecznie zastosuj fabryczny filtr kwarcowy. PP9A2 lub XF9B.
7. Napięcie anodowe uzyskaj z klasycznego zasilacza.

Pozdrawiam,

[Kwazor]

1. Przed rozpoczęciem montażu elektrycznego, musisz wykonać pełny montaż mechaniczny. Dlatego należy dokładnie rozplanować ułożenie kluczowych elementów: lamp, filtrów, kondensatorów strojeniowych, transformatorów i innych elementów stanowiących "wsporniki" dla innych. Ekrany stosuj tam gdzie masz duże wzmocnienie i generowane są sygnały w.cz.

To prawda... prawdopodobnie popełniłem duzy bład przy konstrukcji koncowej TRX-a ( na płycie testowej mieszacz i lampa pcz były od siebie odsuniete na 9cm.. i miały sporo "wolnego " miejsca .... ) na koncowej płycie to upychałem....

2. Montaż całości koniecznie na aluminiowym i sztywnym chassis. Jeśli chassis będzie wiotkie to leżysz.

Fakt laminat ma grubosc miedzi 0.35um... obudowa brrrrr...no le bez tego nie da sie.....

. Okablować należy obwód żarzenia dla wszystkich lamp. Dwie możliwości: a) dwoma skręconymi ze sobą przewodami, b) jednym przewodem z wykorzystaniem chassis jako drugi biegun napięcia. Prostowanie, filtrowanie i stabilizacja napięcia żarzenia nie jest konieczna. Jeśli pojawi się "brzęczenie" od żarzenia w rozwiązaniu a), wystarczy jeden koniec uzwojenia żarzenia zewrzeć do masy za pomocą kondensatora 100nF.

Wykozystywałem mase jako jeden z przewodów.. Odsprzeganie kondensatorami stosowałem.

4. Stabilizacja napięcia anodowego tylko dla VFO i ew. dla lampy 7360 jeśli ją zastosujesz w mieszaczu RX.

VFO mam tranzystorowe Vackara a 7360 ktore chce mi Vic384 podesłac robi sie kuszące ( tylko zastanawiam sie jak wykozystac ja przy nadawaniu i odbiorze ... 1 lampa 2 funkcje )...

5. Jeśli otrzymasz lampę 7360, odpada wykonanie wzmacniacza w.cz. dla RX.

Wzmacniacza nie robiłem by nie miec modulacji skrosnej.. (7360 to juz wogole bajka jesli chodzi o mieszacz RX )
i tak diabelstwo było czułe....

6. Koniecznie zastosuj fabryczny filtr kwarcowy. PP9A2 lub XF9B

Jak znajde w cenie ponizej 50zł to kupie.... jak nie to dalej swoje dobre Cohny bede robił .

[7. Napięcie anodowe uzyskaj z klasycznego zasilacza.
/quote]

O tym juz zdarzyłem sie przekonac... choc wiem ze niektore przetwornice by sie nadawały.....
Denerwujacy jest tylko fakt Brumu na CW...i denerwuje to zwłaszcza przy odbiorze SSB... A juz wszystko wraz z stabilizacja robiłem...(mosfet)

Chyba ze mi mikrofonowało cos i to nanosiło sie na sygnał odbiorczy......

[Kwazor]

Ano popełniam "stroszny " grzechulec

Odbiornik juz działa Czas konstrukcji 2 godziny..... antena 3 metrowa w domu..

http://pl.youtube.com/watch?v=dPCNanqaF0g

Fposr 8.867 ..

[Marcin K.]

Ano popełniam "stroszny " grzechulec

Odbiornik juz działa Czas konstrukcji 2 godziny..... antena 3 metrowa w domu..

http://pl.youtube.com/watch?v=dPCNanqaF0g

Fposr 8.867 ..

A można prosić schemat?

[Kwazor]

Ten filmik co pokazywałem to jeszcze robiłem testy bez wzmacniacza wejsciowego w.cz
Ten schemat ma juz go dodany i wytestowany ( jak na 3 po południu i odbieram stacje na 3.5 Mhz to jest dobrze ! ) bo od 2 do 4 godziny jest najsłabsza propagacja na 3.5 Mhz.

Narazie testuje RX-a z 1 obwodowym filtrem wejsciowym ale nie ma zbyt dobrej selektywnosci i odbieram sygnały lustrzane ( 13.800 itd... ) sa mocno stłumione ale dołoze 2 człon filtru wejsciowego.

[MarekSCO]

Kwazor
Nie, żebym krytykować, czy coś...
Ale takie pytania dwa mi do głowy przyszły akurat...
1. Ten wzmacniacz przed pierwszym mieszaczem...
Co on tam w ogóle robi ?
2. Tam zdaje się masz tam przemianę i coś jakby tor p.cz...
Dlaczego tego nie wykorzystujesz ?
A ten BFO, to on naprawdę pracuje, czy tranzystor jest spolaryzowany ciut inaczej ?
Pozdrawiam życzę sukcesów
Marek

[Kwazor]

1. Ten wzmacniacz przed pierwszym mieszaczem...
Co on tam w ogóle robi ?

Robi to co ma czyli wzmacniac sygnał wejsciowy.... miałem wczesniejsze porównanie z 1 konstrukcja TRX-a na lampach i ona na tej 3 metrowej antenie odbierał dobrze .... a tu odbiornik głuchy tylko bardzo silne sygnały zbierał....
Teraz to i słysze CW i stacje SSB ( nawet ten diabelny zegar na 3730... ) a niby podobno czułosc toru ( pomiary robione na podobnym układzie to 0.8uV cos mi nie chciało sie wierzyc.... )
Wiem jak podłacze pod pełny dipol to zatka odbiornik ale ten FET tez ma inne zadanie czyli bedzie objety ARW...
Jak bedzie za czuły to co za problem stłumic wejscie ?? Zreszta identyczny układ mam w transwerterze i tak go ograniczam bo daje za duze wzmocnie...

2. Tam zdaje się masz tam przemianę i coś jakby tor p.cz...

Własnie mam ale powiem ci ze mieszacz nie ma takiego wzmocnienia przemiany jakie sobie wyobrazałem a detektor to 0 wzmocnienia....

A w ogole obwod wejsciowy jak podłaczyłem bezposrednio do wejscia NE 612 nie wykazywał momentu rezonansu.....dlatego zrobilem ten wzmacniacz ......

A ten BFO, to on naprawdę pracuje, czy tranzystor jest spolaryzowany ciut inaczej

Spolaryzowany jest normalnie co w tym dziwnego widzisz ???

[MarekSCO]

A wogole obwod wejsciowy jak podłaczyłem bezposrednio do wejscia NE 612 nie wykazywał momentu rezonansu.....

Znaczy nie da się wykonać filtra przed tym mieszaczem
Szkoda... To by znaczyło, że to najgorszy mieszacz jaki widziałem
A ucieszyłem się jak dziecko, kiedy macska przysłał mi kilka takich...
( O naiwności ludzka )

Dlaczego odpowiadasz bez zastanowienia ?
Przecież to tylko dwa pytania

Własnie mam ale powiem ci ze mieszacz nie ma takiego wzmocnienia przemiany jakie sobie wyobrazałem a detektor to 0 wzmocnienia....

Znaczy uzyskiwanie wzmocnienia w torze p.cz ( po mieszaczu ) mija się z celem i nie ma tam miejsca dla wzmacniaczy ?

[pierwszy]

Szkoda... To by znaczyło, że to najgorszy mieszacz jaki widziałem
A ucieszyłem się jak dziecko, kiedy macska przysłał mi kilka takich...
( O naiwności ludzka )

No i wyszlo na jaw, mialem kilka NE612 i zamiast utylizowac wyslalem Markowi.
Myslalem, ze nie zauwazy...

A tak powaznie, w swojej kategorii NE/SA 612 jest chyba najlepszym mieszaczem zrownowazonym.

[Romekd]

Witam.
Jak ten odbiornik ma mieć dużą czułość, skoro nie ma w nim w ogóle wzmacniacza p.cz.? Dziwne, że w ogóle coś na nim słychać. By odbiornik charakteryzował się przyzwoitymi parametrami, to największe wzmocnienie (60...100 dB) powinien zapewniać tor p.cz., znajdujący się za filtrem kwarcowym. W tym przypadku pierwszy z mieszaczy zapewnia wzmocnienie pokrywające mnij więcej tłumienie filtru kwarcowego. Mosfeta, a jeszcze lepiej dwa takie tranzystory (koniecznie objęte pętlą ARW, lub RRW), można użyć za filtrem drabinkowym. Przed pierwszym mieszaczem można zastosować dwuobwodowy filtr LC, o obwodach sprzężonych ze sobą lekko ponadkrytycznie, by mogły z niewielkim spadkiem po środku przenieść całe pasmo amatorskie "80m". Optymalną selektywność można uzyskać odpowiednio dobierając umiejscowienie odczepów na cewce wejściowej i wyjściowej filtru (impedancja wejściowa i wyjściowa NE612, o ile dobrze pamiętam, wynosi ok. 1,5k, a wzmocnienie przemiany przy tych częstotliwościach powinno być lepsze od 14 dB).

Pozdrawiam,
Romek

[Kwazor]

O cholera .... MarekSCQ masz bro u mnie za spostrzegawczosc.... kurcze zabrakło opornika 22K bazowego w generatorze do + zasilania.
Zapomniałem go dorysowac.....

Własnie panowie nie wiem dlaczego po podłaczeniu tak jak jest w TRX np. ANTEK obwodo wejsciowych nie miałem takiej czułosci ( zreszta kiedys dałem sie wpakowac na mine budujac konwerter na 28Mhz z 144Mhz) Szumy takie jakie wprowadzał SA612 skutecznie uniemozliwiały odbiór stacji SSB.. ( obwody wej NE612 i wzm "p.cz 28Mhz" na BFR91A)

A podobno taki zachwalany....tez sie zdziwiłem pakujac filtr na 3.5 Mhz ( teraz ten sam stosuje w przedwzm na BF961 ) ze nie wyczuwam momentu dokładego dostrojenia powiem inaczej miałem wrazenie ze wogole go tam nie ma ...

Zreszta sobie zobaczcie jak to jest w nawet antku :
http://www.swiatradio.com.pl/virtual/im ... _moder.jpg

Nawet napiecie zasilania mam 8V by uzyskac jak najwieksza skutecznosc przemiany...

[Romekd]

Witam.

Własnie panowie nie wiem dlaczego po podłaczeniu tak jak jest w TRX np. ANTEK obwodo wejsciowych nie miałem takiej czułosci ( zreszta kiedysz dałem sie wpakowac na mine budujac konwerter na 28Mhz z 144Mhz) Szumy takie jakie wprowadzał SA612 skutecznie uniemozliwiały odbiór stacji SSB.. ( obwody wej NE612 i wzm "p.cz 28Mhz" na BFR91A)

Nie ma w tym nic dziwnego. Jeżeli przeanalizujemy szumy układu NE612, to w zakresie fal krótkich są one zdecydowanie niższe od szumów na wyjściu anteny. Nie ma więc potrzeby poprzedzania układu dodatkowym wzmacniaczem w.cz. Brak wystarczającej selektywności obwodów wejściowych może świadczyć o niewłaściwym ich dopasowaniu (nadmiernym obciążeniu), a brak czułości wynika z niedostatecznego wzmocnienia w torze p.cz. oraz stosowaniu kawałka drutu w roli anteny. Wzmacniacz w.cz. jest w stanie poprawić odbiór stacji jedynie w przypadku stosowania anten "zastępczych", czyli niedopasowanych i wykazujących bardzo niski poziom sygnału (i szumu!) w stosunku do anten pełnowymiarowych. W niektórych sytuacjach wzmacniacz w.cz. może się też przydać na wyższych pasmach KF.

(Skany w załącznikach pochodzą z "Poradnika ultrakrótkofalowca")

Pozdrawiam,
Romek

[Kwazor]

HEY !

Miales racje Romekd podlączenie sie pod pełna antene 2x20 metrów poprawilo odbior..
Wpadlem do deivida i dawaj sie pod antene...
Kurna co jest?? odbierałem tylko bardzo silne stacje.... wzmacznacz w.cz tylko pogarszał sprawe ( czasami polepszal..) walka a moze to a moze to ... kombinowanie z obwodami wejsciowymi bez nich... cuda na kiju... Najbadziej zasyfiony byl odcinek 3.550 do 3.670... trzaski burki ( 50 hz ) mysle sobie pewnie jakis TV tu mi tak posiewa...... lub cos z filtrem p.cz jest nie tak....
Po 3 godzinach patrze sobie a tu przeciez na zasilaczu do TRX-a stoi sobie komputer...
Rozkaz : Deiwid wyłacz kompa....
Troche ucichło... wylacz zasilacz z sieci.... CISZA !......

Wszytko dzieki zasilaczowi firmy TakeME ( tłumaczac na polskie wez mnie i wypier.. za okno)
A mowilem ci Deiwid zostaw sobie tego Enlighta ...

Film :
http://pl.youtube.com/watch?v=XIbY-1DAPFw

[Grzegorz Markowski]

Skoro wracasz do układów półprzewodnikowych, to zaproponuję Ci układ scalony MC1350P Motoroli.
To jest bardzo sympatyczny scalak, który można wykorzystać jako wzmacniacz pośredniej częstotliwości. Oferuje duże wzmocnienie, szeroki zakres regulacji wzmocnienia, itd. Data sheet jest tu http://www.datasheet4u.com/download.php?id=397378
Ma on nietypową, ale bardzo wygodną regulację wzmocnienia. Im wyższe napięcie regulacyjne się do niego doprowadzi, tym mniejsze uzyska się wzmocnienie. Wystarczy więc wyprostować napięcie m.cz. z detektora, ew. je powielić i wzmocnić w uA741 i można tym napięciem sterować zarówno MC1350P jak i wskaźnik poziomu sygnału. Swego czasu zbudowałem na tym układzie tor pośredniej częstotliwości, który zastąpił tor odbiorczy płytki "Plesseya" opracowanej przez SP5WW.

[MarekSCO]

Skoro wracasz do układów półprzewodnikowych, to zaproponuję Ci układ scalony MC1350P Motoroli.

Popieram
Zastosowałem ten układ we wzmacniaczu p.cz. ( 9 MHz ) jednego transceivera...
We wzmacniaczu ARW drugiego
No i we wzmacniaczu II p.cz. analizatora widma...
I nie mam do niego zastrzeżeń

Kwazor
Mam wrażenie, że nie przeczytałeś dokładnie tego, o czym pisał Romekd
Tor p.cz. w odbiorniku ( po mieszaczu ) tworzy wprost idealne warunki do kształtowania
selektywności i wzmocnienia odbiornika !
Wyobraź sobie, że musiał byś konstruować przestrajany w szerokich granicach filtr, dla SSB, o parametrach filtru kwarcowego...
Najlepiej jeszcze z regulowaną selektywnością
Toż to był by koszmar prawdziwy...
Tymczasem, dzięki przemianie częstotliwości, możesz używać stosunkowo prostych filtrów opartych na rezonatorach kwarcowych...
Uzyskując przy tym bardzo dobre wyniki...
Podobnie ze wzmacniaczami... Wzmacniacz p.cz. pracuje w wprost cieplarnianych warunkach...
Zawsze z tym samym pasmem, niezależnie od tego, na jaką częstotliwośc nastrojony jest odbiornik...
Sytuacja taka stawia przed konstruktorem wzmacniacza naprawdę małe wymagania...
Możesz np stosować proste układy neutralizacji wzmacniaczy, zamiast rozbudowanych układów unilateryzacji...
Wzmacniacz p.cz. możesz po prostu zbudować prawie ze wszystkiego, co masz pod ręką
Odnośnie trx-a Antek...
Zauważ, że w tym układzie spore wzmocnienie uzyskujesz też w torze m.cz....
Niestety, trx ten nie posiada w praktyce wzmacniacza p.cz. i dlatego moim zdaniem jest
konstrukcją pozbawioną jakiegokolwiek sensu...
Tor p.cz. służy tutaj jedynie do dopasowania filtra pasmowego...
Ech... Szkoda gadać...
Co zaś tyczy się dopasowania filtrów pasmowych do mieszacza...
Istnieją inne metody niż stosowanie do tego celu wzmacniaczy
I niestety, żeby konstruować odbiorniki, będziesz musiał się z nimi zapoznać
Na co zwrócił już uwagę Romek
Pozdrawiam i życzę ( szczerze ) sukcesów w dalszej zabawie w KF...
Bo na forum mamy naprawdę mało ludzi zajmujących się radiotechniką i to mnie trochę smuci
Marek