Łączenie pentody w triodę

[jethrotull]

Gdybym chciał zrobić triodę np z pentody z ECL86 połączyłbym S2 z anodą. S3 pozostałaby połączona z katodą wewnątrz bańki. A co jeśli mam S3 wyprowadzoną oddzielnie? Połączyć z anodą czy z katodą? Pewnie tak uzyskane triody będą się od siebie różniły. W jaki sposób?

[Alek]

Wydaje się, że pytanie jest postawione zbyt ogólnie.

[jethrotull]

Ok. Załóżmy wobec tego że chcę wykorzystać 6Ż52P spiętą w triodę jako wtórnik.

[Romekd]

Załóżmy wobec tego że chcę wykorzystać 6Ż52P spiętą w triodę jako wtórnik.

Sprawdziłem oba sposoby połączeń i lampie 6Ż52P nie robiło to specjalnej różnicy. Przy prądzie anodowym 30mA (dla Us1=-1,2V Ua=Us2=150V) zmiana, w zależności od egzemplarza lampy, wynosi przeważnie ok. 1 mA (w kilku egzemplarzach notowałem przyrosty rzędu kilku mA). Być może była tak mała, bo siatka trzecia w 6Ż52P ma postać metalowej ramki ze stosunkowo dużymi otworami?
A tak w ogóle to 6Ż52P okazała się doskonałą lampą na driver. Po zastąpieniu rezystora anodowego prostym źródłem prądowym, 6Ż52P w połączeniu triodowym pozwalała uzyskać napięcie wyjściowe o wartości 80V (sinus, czyli 226Vpp) przy całkowitych zniekształceniach nieliniowych na poziomie ok. 0,4%.

Pozdrawiam,
Romek

[jethrotull]

Dzięki
Przy jakim napięciu zasilania uzyskałeś takie wyniki?

[Romekd]

Wyniki uzyskałem przy prądzie anodowym 18mA i napięciu zasilania źródła prądowego 320V. Obciążenie wyjścia lampy stanowił dzielnik pomiarowy o rezystancji 100k. Wzmocnienie napięciowe lampy wynosiło ok.77. Przetestowałem w ten sposób kilkanaście egzemplarzy 6Ż52P, uzyskując zbliżone wyniki.

Pozdrawiam,
Romek

[OTLamp]

Generalnie s3 można łączyć z anodą, ale jak już wspomniano wcześniej, zazwyczaj ta siatka nie jest zbyt gęsta*, więc i wpływ na charakterystyki tak otrzymanej triody będzie niewielki. Poza tym przy osobnym wyprowadzeniu s3 w lampach sygnałowych, często łączony jest z nią ekran (np. E180F), więc w takiej sytuacji lepiej jest połączyć s3 z katodą. W niektórych lampach, np. 6П45C, połączenie s3 z katodą przy połączeniu triodowym powoduje wzbudzanie się tej lampy, natomiast pozostawienie tej siatki niepodłączonej lub połączenie jej z anodą sprawia, że lampa jest stabilna.



*choć są wyjątki, np. 6Ж10П

[Jasiu]

Czołem.

Ciekawe efekty można też otrzymać wykorzystując jako siatkę sterującą połączone S1+S2+S3. Przy wykorzystaniu lamp do odchylania poziomego otrzyma się w ten sposób triody, które mogą pracować do stosunkowo wysokich napięć.

Pozdrawiam,
Jasiu

[OTLamp]

Czołem.

Ciekawe efekty można też otrzymać wykorzystując jako siatkę sterującą połączone S1+S2+S3. Przy wykorzystaniu lamp do odchylania poziomego otrzyma się w ten sposób triody, które mogą pracować do stosunkowo wysokich napięć.

Od dawna chcę właśnie zdjąć charakterystyki anodowe E(P)L81 w takim połączeniu, ale nie mogę znaleźć chwili, aby dobudować odpowiedni zasilacz. Myślę, że Uamax takiej triody mogłoby wynieść ze 600V

Przy okazji: potrafi ktoś wytłumaczyć, dlaczego karty katalogowe lamp od odchylania podają Uamax=250V, kiedy to podczas normalnej pracy stopnia końcowego linii składowa stała napięcia anodowego jest rzędu 500-1000V (w zależności od typu lampy), a i przecież fabryczne (Philipsa, czy chociażby nasz Meloman25) wzmacniacze przeciwsobne na tych lampach mają napięcie anodowe sięgające 500V przy wcale niemałej mocy admisyjnej wydzielanej w anodach w spoczynkowym punkcie pracy?

[Jasiu]

Przy okazji: potrafi ktoś wytłumaczyć, dlaczego karty katalogowe lamp od odchylania podają Uamax=250V, kiedy to podczas normalnej pracy stopnia końcowego linii składowa stała napięcia anodowego jest rzędu 500-1000V (w zależności od typu lampy)

Też się nad tym zastanawiałem. Niektóre katalogi podają przy tym dopuszczalne napięcie w impulsie rzędu paru kilowoltów... Może zmniejszona trwałość lampy przy bombardowaniu elektrod jonami o dużej energii?

Jasiu

[Piroman1024]

Witam
Mam pytanie w związku z tematem:
-Znalazłem w internecie schemat generatora tesli na lampie GU-81 schemat tutaj:
http://www.teslacoil.it/ (jak link nie działa to zaraz wkleję schemat).

Moje pytanie brzmi czemu właśnie połączono trzy siatki razem a nie zastosowano lampy tradycyjnie jako pentody?
Pytam bo mam dwie takie lampy i chciałbym w przyszłości zbudować na nich piec indukcyjny i zastanawiam się czy takie połączenie było by korzystniejsze(zmniejszenie oporności wewnętrznej lampy ,a może jakieś inne czynniki)?
Pozdrawiam!

[Jasiu]

Czołem.

Moje pytanie brzmi czemu właśnie połączono trzy siatki razem a nie zastosowano lampy tradycyjnie jako pentody?
Pytam bo mam dwie takie lampy i chciałbym w przyszłości zbudować na nich piec indukcyjny i zastanawiam się czy takie połączenie było by korzystniejsze(zmniejszenie oporności wewnętrznej lampy ,a może jakieś inne czynniki)?

Właściwości w.cz. takiej triody będą mizerne - duże pojemności między elektrodami. Może zadecydowało uproszczenia zasilania?

Pozdrawiam,
Jasiu

[Piroman1024]

Witam
Dziękuję za odzew, rozwiało to moje wątpliwości co do ostatecznego rysu pieca.
Pozdrawiam!

[Romekd]

Witam.
Gwoli uzupełnienia dodam, iż kiepskie parametry pod względem pasma przenoszenia ma pentoda połączona w triodę (ze wszystkimi siatkami spiętymi razem) jedynie w układzie wzmacniacza ze wspólną katodą (WK). Natomiast w układzie wzmacniacza ze wspólną siatką (często stosowanym przez krótkofalowców w stopniach wyjściowych nadajników) połączenie takie było korzystne, gdyż zapewniało uzyskanie lepszego pasma przenoszenia i większej mocy wyjściowej (moc sterująca stopniem w dużej części dodawała się do mocy wyjściowej, przekazywanej do obciążenia - anteny). Obniżenie napięcia siatki drugiej umożliwia stosowanie bardzo wysokich napięć anodowych, a to z kolei we wzmacniaczach pracujących w klasie B i C pozwala uzyskiwać bardzo duże moce wyjściowe. Przedstawiony na stronie z linku transformator Tesli ma połączone ze sobą siatki pierwszą i drugą (trzecia została podłączona do masy). Poza tym pracuje przy stosunkowo niskiej (jak na możliwości GU81) częstotliwości, za to przy bardzo wysokim napięciu anodowym, osiągającym w szczytach aż 5,9kV. Myślę, że to właśnie zastosowanie dostępnych elementów (transformator, dioda i kondensatory w zasilaczu pochodzą z kuchenki mikrofalowej) zdecydowało o takiej, a nie innej konfiguracji układu.

Pozdrawiam,
Romek