Strona 1 z 2
Elektrit Tytanic U
: sob, 16 listopada 2024, 16:36
autor: Jurekjerzy
Dzień dobry poszukuję dwóch lamp radiowych firmy OSTAR M43, H3 do Tytanica U. Pozdrawiam Jurek
Re: Elektrit Tytanic U
: sob, 16 listopada 2024, 22:46
autor: ballasttube
W Radiomuseum ktoś napisał mylnie,że wersja o tym symbolu M43 poza dopiskiem OSTAR
odpowiada RES364.Ta ostatnia ma 4V Uż, w porównaniu z M43 OSTARa z Uż = 100V.
Raczej wątpliwe,czy bez przecokołowania i bocznika coś sie łatwo znajdzie podchodzącego.
Napięciowo lampy VL1 i VL4 są najbliższe pod wzgl.żarzenia.Plus posobnik dla VL1.I bocznik
dla drugiej lampy OSTARa oryginalnej,jeżeli są szeregowo żarzone.
Jak równolegle, to oczywiście tylko posobnik dla VL1.
Dla lampy VL4 trzeba zjechać z Ia.
Pozdrawiam,
Jacek"b/t"
Re: Elektrit Tytanic U
: sob, 16 listopada 2024, 22:56
autor: ballasttube
PS: widziałem radyjko tylko w artykule Pana Henryka Berezowskiego.
Wygląda,jakby miało jeszcze bareter. Czyli pewnie lampy w szereg.
Czy Kolega autor postu to potwierdza?
O ewentualnych zbliżonych analogach pisałem na okoliczność braku
oryginalnych i chęci uruchomienia radyjka tymczasowo do celów
testowych.
Pozdrawiam.
Jacek"b/t"
Re: Elektrit Tytanic U
: sob, 16 listopada 2024, 23:42
autor: tszczesn
Tam lampy żarzenia mają połączone równolegle, jak w zwykłym radiu z transformatorem, tyle, że żarzenie jest na 220V (albo 110, albo 150, były różne wersje). Baretera z założenia tam nie ma.
A co do odpowiednika RES374 to miał rację - to jest odpowiednik. Po prostu dwie różne lampy różnych producentów miały takie samo oznaczenie.
Re: Elektrit Tytanic U
: ndz, 17 listopada 2024, 20:51
autor: ballasttube
Dziękuję uprzejmie Panu Tomaszowi za informacje.
Skąd mi się wziął pomysł z bareterem?
Ano, lampy w radiach z oznaczeniem "U" bywają
łączone w szereg pod względem żarzenia.
Na fotce "Titanica U" u Pana H.Berezowskiego
doliczyłem się CZTERECH lamp, a ponieważ w ich spisie
nie ma czwartej,to domniemywałem,że jest to bareter
w wykonaniu bańki gruszkowej,jak w niektórych bareterach
czy termistorach francuskich.
Jeżeli lampy OSTARa w tym radyjku mają wszystkie po 100V
napięcia żarzenia, to któraś z lamp ma przy żarzeniu
z sieci (wtedy) 220V nadmiar napięcia o ponad 100V,
więc mi pasował bareter w szereg z nią dla wersji
żarzenia bezpośrednio z sieci energetycznej o
napięciu wtedy 220 wolt.
Z poważaniem,
Jacek"ballasttube"
Re: Elektrit Tytanic U
: ndz, 17 listopada 2024, 21:03
autor: tszczesn
Po to Ostar wymyślił lampy z żarzeniem napięciem sieciowym, żeby zlikwidować wszystkie transformatory, baretery itp. dodatki - radio robi się tańsze i prostsze. A że generowało to inne problemy? No cóż, może dlatego system się nie przyjął

Re: Elektrit Tytanic U
: ndz, 17 listopada 2024, 21:58
autor: ballasttube
Dziękuję Panu Tomaszowi za komentarz
i pozdrawiam.
Jacek"ballasttube"
Re: Elektrit Tytanic U
: śr, 20 listopada 2024, 17:12
autor: Preskaler
tszczesn pisze: ↑ndz, 17 listopada 2024, 21:03
Po to Ostar wymyślił lampy z żarzeniem napięciem sieciowym, żeby zlikwidować wszystkie transformatory, baretery itp. dodatki - radio robi się tańsze i prostsze. A że generowało to inne problemy? No cóż, może dlatego system się nie przyjął
System się nie przyjął w OR ale OTV były produkowane u nas przez kilka dziesięcioleci i dobrze się miały.
Re: Elektrit Tytanic U
: śr, 20 listopada 2024, 19:13
autor: Thereminator
Preskaler pisze: ↑śr, 20 listopada 2024, 17:12
System się nie przyjął w OR ale OTV były produkowane u nas przez kilka dziesięcioleci i dobrze się miały.
Bzdura do kwadratu. Lampy Ostar były żarzone wprost z 220V i takie było ich nominalne napięcie żarzenia. W odbiorniku żarzenia takich lamp łączono równolegle.
Re: Elektrit Tytanic U
: czw, 21 listopada 2024, 12:31
autor: Preskaler
Jakie bzdury? Proszę może trochę grzeczniej. Była mowa o odbiornikach typu "U" czyli uniwersalnych. Oznacza to, że mogły być zasilane napięciem stałym i zmiennym. Taki sposób zapewniały systemy beztransformatorowe z lampami, których żarzenie miało jednakowy prąd Ż a napięcia mogły być różne. Najczęściej były stosowane dwa typy lamp U**** i P**** (odpowiednio 100 i 300 mA). Były też lampy, które mieściły się w obu systemach ( prąd 300 mA i napięcie 6,3V) np EAA 91, ECH 84, EF 80 itp. W tych systemach mogły być konstrukcje z rezystorami redukcyjnymi, na których odkładała się nadwyżka napięcia. Więc i lampy typu "Ostar" mieszczą się też w systemie "U".
Re: Elektrit Tytanic U
: czw, 21 listopada 2024, 12:57
autor: zjawisko
Włókna żarzenia lamp Ostar są połączone równolegle, mamy tu to samo napięcie (równe napięciu sieci), a różny prąd. Bez jakiegokolwiek oporu redukcyjnego itp.
"Wynalazkiem" była tu próba pozbycia się jakichkolwiek dodatkowych elementów w obwodzie żarzenia, w tym kombinacji szeregowych, oporów redukcyjnych itp. Stąd jedyna wspólna cecha to brak transformatora sieciowego. I nic więcej. No ale to już się powtarza po raz kolejny w tym temacie.
A więc bzdura. Nie wpadłbym na pomysł żeby mieszać do tego telewizory...
PS. "Libra" jako że ma lampy serii P też jest odbiornikiem "uniwersalnym"? Życzę powodzenia przy podłączeniu pod DC.

Re: Elektrit Tytanic U
: czw, 21 listopada 2024, 13:52
autor: Valdi5
Proszę Kolegów nie odbiegać od meritum sprawy: Kol. szuka konkretnych lamp,
Z mojej strony mogę dodać że lampy Ostar należą do lamp cenowo bardzo drogich, droższe od "audiofilskich " niejednokrotnie.
Re: Elektrit Tytanic U
: czw, 21 listopada 2024, 14:40
autor: OTLamp
Preskaler pisze: ↑śr, 20 listopada 2024, 17:12
OTV były produkowane u nas przez kilka dziesięcioleci i dobrze się miały.
Sęk w tym, że żaden lampowy OTV produkowany u nas nie miał zasilania uniwersalnego, mimo użycia lamp serii P żarzonych szeregowo wprost z sieci. Polskie telewizory był przewidziane do zasilania wyłącznie napięciem przemiennym.
Pewną namiastką lamp Ostar były amerykańskie lampy prostownicze i prostowniczo-głośnikowe żarzone wprost z sieci 117 V, np. 117Z4GT, 117Z3, 117L7GT. Stosowane najczęściej w odbiornikach bateryjno sieciowych, gdzie w trybie zasilania z sieci wytwarzały napięcie anodowe i żarzenia dla pozostałych lamp (bateryjnych). Dość specyficznie były wykorzystywane lampy prostowniczo-głośnikowe. Odbiorniki z tymi lampami miały normalną bateryjną lampę głośnikową, która była czynna tylko w trybie zasilania z baterii. W trybie zasilania z sieci, bateryjna lampa głośnikowa nie była żarzona, natomiast pozostałe lampy były żarzone szeregowo prądem katodowym sieciowej lampy głośnikowej wchodzącej w skład lampy prostowniczo-głośnikowej. Unikano tym samym stosowania oporników redukcyjnych.
Re: Elektrit Tytanic U
: pt, 22 listopada 2024, 00:50
autor: ballasttube
Witam Kolegów.
Przed chwilą byłem na stronie Radiomuseum.org
w sprawie lampy M43 firmy OSTAR.
Proszę sprawdzić, czy Radiomuseum cokolwiek pisze
na temat napięcia żarzenia lampy C443 lub RES364
jako jej zamiennika dla lampy OSTARa M43.
A dwie powyższe lampy są żarzone napięciem 4V z transformatora
obniżającego,podczas, gdy dla lampy M43 Radiomuseum podaje Uż=100V.
Drugi raz tam wszedłem, aby się upewnić.
Pytanie do Kolegi autora postu:
czy ELEKTRIT Titanic U jest przeznaczony do zasilania napięciem
100V,110V czy 220V przy wspomnianym zasilaniu równoległym
wspomnianych w poście lamp?
Jeżeli radyjko ma opcję 220V zasilania z sieci energetycznej,
to chyba lampa napięciowa i lampa mocy, jeżeli mają obie po
37 mA Iż,są połączone szeregowo żarzeniami i gdzieś jeszcze
trzeba zgubić po drodze 20V(żaróweczka?)
Jeżeli radyjko posiada jeszcze lampę prostowniczą, to pewnie
ona jest na 220V Uż.Jak jest żarzona równolegle.
Nie znalazłem w internecie schematu tego radyjka.
Dziękuję Koledze OTLamp za sugestię z tymi lampami 117N i L.
Kolega OTLamp pisze o amerykańskich lampach pentodach mocy
na Uż 117V. One mają prąd żarzenia inny od 37 mA,więc trzeba
by dodać bocznik do współpracującej lampy OSTARa na Uż 100V.
Dla żarzenia z 220V.
Trzeba też sprawdzić, czy te lampy 117N,117L wytrzymują Ua
235V,bo tak się w Ameryce określa napięcie w sieci, zbliżone
do naszych 220-230V.Mam nadzieję,że któraś z nich to wytrzymuje.
Pomijam zapakowany razem z tą lampą do wspólnej bańki prostownik
półokresowy, bo on jest na 117V Ua.
W Europie najbardziej znaną lampą głośnikową na Uż=110V jest
lampa VL4 z Iż oczywiście 50mA.
Da się na pewno zjechać z jej Ia do poziomu Ia lampy M43.
Czyli ok.20 mA.
I spokojnie wytrzymuje 220V na anodzie.
Pozdrawiam Kolegów.
Jacek"b/t"
Re: Elektrit Tytanic U
: pt, 22 listopada 2024, 00:58
autor: tszczesn
Ale co do tego mają amerykańskie lampy???
Firma Ostar wyrabiała lampy (te same typy) na różne napięcia żarzenia - 110V, 150V i 220V, więc lampy się wstawiało w zależności od lokalnego napięcia sieci. I tak - nie wiem jak wyglądało podświetlenie skali w tym radiu (może go nie było w ogóle?).
Co do oznaczenia M43 - użyła go firma Ostar do swojej lampy głośnikowej żarzonej bezpośrednio z sieci i również użyła go firma Sator (marka Tungsrama) do lampy będącej odpowiednikiem C443/RES364. Nic tych lamp nie łączy poza przypadkowo zgodną nazwą typu. Tak jak zamek w Malborku i zamek Yale to dwie różne rzeczy, choć i to i to to zamek.