Forum stowarzyszenia „Trioda” - nowy serwer

Wiem, że niezupełnie na temat forum, ale to dział "inne".

Mam pytanie do praktyków - czy optotriaki np. MOC3020 są w stanie poprawnie pracować zasilając kilkuwatowe "żarówki" LED na 220V? Prąd obciążenia w tym zastosowaniu jest odległy od limitów. Katalogowo są przeznaczone do włączania innych triaków, czy inny charakter obciążenia nie będzie robił im krzywdy?

Witam!
Za małe napięcia pracy.....to nie jest pełnoprawny triak, tak samo jak transoptor nie jest przekaźnikiem DC, też ma ograniczenia.
Dla mnie optotriak MOC3020 do tego nie ma sensu
Bym w to szedł
https://allegro.pl/oferta/przekaznik-ss ... 2496220951
Tam jest optotriak i triak w jednym, chyba, że kupić małe triaki w TO-92
https://allegro.pl/oferta/mac97a8-116-t ... 4286182419
Jednak koszt płytki drukowanej i samych elementów przekroczy cenę SSR-a Omrona

A ile to roboty sprawdzic? W domu akurat takich nie mam ale jutro w robocie moge sprawdzic jakas zarowe LED, niestety bedzie na 120V. Moze byc?

alpher pisze: ↑śr, 7 lutego 2024, 01:16 A ile to roboty sprawdzic? W domu akurat takich nie mam ale jutro w robocie moge sprawdzic jakas zarowe LED, niestety bedzie na 120V. Moze byc?

Witam!
A specyfikację czytałeś? Już napisałem....TO JEST ELEMENT STERUJĄCY, NIE WYKONAWCZY!!!
To kupić byle jakie triaki w TO-92, tego nie brakuje akurat(nawet w SMD są- różne gadżety Smart Home)
400V dla MOC3020 trochę mało....mamy powszechne instalacje PV, policz sobie wartość skuteczną AC 50Hz, dla mnie to jest kretynizm elektroniczny....zestaw optotriak+triak jest droższy od SSR-a małej mocy, który załącza w zerze napięcia sieci, wcale się nie grzejąc.

Krotka pilka, czytales to cos tu zapodal?
Max wartosc skuteczna pradu 1A, mowi ci to cos?
Ja jeszcze nie probowalem, a ty?

tszczesn pisze: ↑wt, 6 lutego 2024, 23:49 Katalogowo są przeznaczone do włączania innych triaków, czy inny charakter obciążenia nie będzie robił im krzywdy?

Należy uwzględnić potencjalne obciążenie pojemnościowe i stosując rezystor ograniczający {np 1k} można zmieścić się w bezpiecznych granicach dla kilkuwatowej LED. Przy ledach ze stabilizatorem szeregowym {bez pojemności} obyłoby się bez rezystora przy średnim prądzię z 50 mA bo dopuszczalna moc tracona jest rzędu 100 mW:D

Problem żadne sprawdzić, ale nie mam czasu robić półrocznych testów, czy przeżyją wszystkie. Wiem, że w krzemie nie jest to "prawdziwy triak". Wiem tez, że wg. dokumentacji taka LEDówka to dla niego małe obciążenie, ale właśnie - inny charakter obciążenia, i to właśnie jest pytanie - czy to przeżyje w praktyce. Bo oczywiście mogę sterować nim jakiś BT131, ale to trochę bez sensu, bo miejsca na płytce to zajmie sporo, a BT131 teoretycznie bardziiej obciążalny nie jest.

Tu raczej chodzi o wytrzymałość termiczną diody sterującej, a to ogranicza moc strat w triaku.

1W wskaznik ledowy, zasilanie 120V, 60Hz, po ok pol godziny zimny.
Wlacza i wylacza bez problemu, sterowany 5V przez 100om rezystor.
Nie mam niestety MOC3020 wiec testowalem MOC3063 taki z (zero crossing) ale nie powinno to robic roznicy.

tszczesn pisze: ↑wt, 6 lutego 2024, 23:49 Wiem, że niezupełnie na temat forum, ale to dział "inne".

Mam pytanie do praktyków - czy optotriaki np. MOC3020 są w stanie poprawnie pracować zasilając kilkuwatowe "żarówki" LED na 220V? Prąd obciążenia w tym zastosowaniu jest odległy od limitów. Katalogowo są przeznaczone do włączania innych triaków, czy inny charakter obciążenia nie będzie robił im krzywdy?

Mają prawo. Używałem ich do załączania jakichś małych obciążeń.

PS. Akurat nie MOC3020 tylko chyba MOC3040, ale to mała różnica w kontekście tego pytania.

tszczesn pisze: ↑wt, 6 lutego 2024, 23:49 Wiem, że niezupełnie na temat forum, ale to dział "inne".

Mam pytanie do praktyków - czy optotriaki np. MOC3020 są w stanie poprawnie pracować zasilając kilkuwatowe "żarówki" LED na 220V? Prąd obciążenia w tym zastosowaniu jest odległy od limitów. Katalogowo są przeznaczone do włączania innych triaków, czy inny charakter obciążenia nie będzie robił im krzywdy?

Tomku, u mnie na warsztacie od godziny miga sobie "żarówka" LED o mocy 13 W. Na razie nic złego się nie dzieje. Wejście optotriaka steruję sygnałem prostokątnym o amplitudzie 10 V (0 V/10 V) i częstotliwości 1 Hz przez rezystor 1 kΩ z generatora. Triak jest lekko ciepły, ale jakoś sobie radzi z takim obciążeniem...

Pozdrawiam
Romek

Dzięki, to będę testował bez dodatkowego triaka. Najwyżej potem zrobię sterownik v2.0 z dodatkowymi triakami

Ale dodaj jakiś warystor równolegle (na 275...310 VAC).
I w sumie szeregowy rezystor z 10 R też by nie zaszkodził.

atom1477 pisze: ↑śr, 7 lutego 2024, 20:10 Ale dodaj jakiś warystor równolegle (na 275...310 VAC).
I w sumie szeregowy rezystor z 10 R też by nie zaszkodził.

Nic nie włączałem szeregowo z żarówką, ani równolegle z optotriakiem (przypuszczam że w samej elektronice żarówki jest już szeregowy rezystor 10 Ω, ograniczający prąd przy włączeniu i pełniący zarazem funkcję bezpiecznika, gdyż innych bezpieczników w elektronice żarówki nie ma) . Poza tym celowo wziąłem "żarówkę" ledową o największej mocy (13 W), jaką akurat miałem pod ręką. Pomyślałem, że najwyżej optotriak dostanie zwarcia i włączy mi żarówkę na stałe, ale kompletnie nic się nie stało. Układ pracuje już ponad 2 godziny, co oznacza że żarówka była włączana już przez optotriaka ponad 7200 razy. Mogę sprawdzić oscyloskopem wartość napięcia w szczycie i maksymalnego prądu szczytowego triaka, jeśli ktoś z Kolegów potrzebuje takich informacji. Myślę, że lepszym w roli sterownika "żarówki" LED byłby optotriak załączany w "zerze", ze względu na nieco mniejszy maksymalny prąd w impulsie (ten, który aktualnie testuję może czasami włączać się w chwili maksymalnej wartości chwilowej napięcia występującej w gniazdku elektrycznym/340 Vp/).

Pozdrawiam
Romek

Pewnie może to działać i bez zabezpieczeń w większości przypadków. Ale nie wiadomo czy się nie pojawi jakiś szczególny przypadek że się spali.
Kiedyś miałem jakiś problem z normalnymi triakami że się paliły. Nawet gasiki RC nie pomagały (pewnie źle dobrane, no ale ciężko też dobrać uniwersalny). Warystor załatwił sprawę.