Forum stowarzyszenia „Trioda” - nowy serwer

Szanowni koledzy, może to nie miejsce na ten temat, ale mnie zaciekawił po obejrzeniu na YouTube filmu z Alkiem w roli głównej o telewizorze Wisła. Pytanie brzmi skoro pierwszy masowo produkowany telewizor Wisła miał wejście antenowe koncentryczne 75om, to dlaczego od Belwedera aż do końca epoki telewizorów librowo saturnowych zaczęto stosować wejście antenowe symetryczne 300om, aby pod koniec lat 70tych znów masowo wracać do wejścia koncentrycznego w czarnobiałych ale tranzystorowych TV jak np Cyngus. Zresztą w blokach z wielkiej płyty w których się wychowałem kable do Anteny zbiorczej były i tak prowadzone kablem koncentrycznym. Może ktoś mi wytłumaczyć dlaczego na te powiedzmy 20lat wybrano kable symetryczne 300om.

Pewnie prościej się łączyło z anteną - w końcu dipola to wyjście symetryczne i nie potrzebujesz nic z wyjątkiem kabla po drodze. A powrót do wejść koncentrycznych wiązałbym z upowszechnianiem się zbiorczych systemów antenowych, które wygodniej robić koncentryczne.

Taniocha.Anteny miały typowo wyjście symetryczne i zabawa w desymetryzatory i koncentryki była zbyt droga.Jedynie przy długich połączeniach miało to sens i zdarzało się że trzeba było desymetryzator z kawałka kocentryka dostrajać nożem na dachu .Dopiero wejście w systemy antenowe dwuzakresowe i instalacje zbiorcze narzuciło koncentryczność.

Dziękuję bardzo za odpowiedź, czyli stare porzekadło od wieków aktualne "jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o pieniądze" pozdrawiam.

Tylko że w głowicy desymetryzator i tak się znajdował.
Mogło by go tam nie być jakby wejście było niesymetryczne (wtedy by był przy antenie).
Więc jedną oszczędność widzę tu w kablu.

No nie jest to typowo polski wynalazek. W Stanach do lat 90 telewizory posiadały dwie śrubki do przyłączenia anteny przewodem płaskim.
Potem przeszli bodaj na złącza typu F.

walllker pisze: ↑pn, 23 stycznia 2023, 21:21 Dziękuję bardzo za odpowiedź, czyli stare porzekadło od wieków aktualne "jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o pieniądze" pozdrawiam.

Otóż niekoniecznie: PRL miał swoją specyfikę. Wejścia symetryczne były w TV monochromatycznych, aż do czasu scalaków w nich i TV kolor (ale nie Rubin, nie pamiętam, ale CCCP chyba miały koncentryczne (profesjonalne!) : D. Dostępność przewodów (fiderów) była, aczkolwiek typowa, dla tamtych czasów. Bo miałem antenę na 9 kanał i zrobione to było okragłym (75-niesymetrycznym). Przy antenie były porobione piękne pętle=symetryzatory i na górze i na dole. Odbiór był ze 120km! A symetryczny przewód, się pojawił wraz z Przystawką na UHF. I był to przewód Al - aluminiowy drut. Komuna znała się na pieniądzach, aczkolwiek moim zdaniem nie było toksycznego robienia BUBLI, celowo aż tak, jak teraz. Dziś część przewodów robi się z żelaza (podobnie jak bilon). Telewizoryzacja trwała w latach ~70-76, czyli początkowy Gierek. T. społeczeństwa.

Skoro odbiorniki w tamtym czasie były beztransformatorowe (gorące chassis - masa odbiornika mogła być fazą sieci, zależnie od włożenia wtyczki sieciowej), to transformatorki na wejściach głowicy niejako wymuszały podłączenie symetryczne.

Jak już pisałem - rozwiązanie było znane również za oceanem. Tam uzasadniano to prostotą instalacji antenowej. Używano nawet płaskich kabli antenowych z powycinanymi otworami pomiędzy żyłami przewodu w celu minimalizacji wpływu wiatru.

We Włoszech również było to popularne rozwiązanie.

disaster pisze: ↑śr, 1 lutego 2023, 00:13 (...) Używano nawet płaskich kabli antenowych z powycinanymi otworami pomiędzy żyłami przewodu w celu minimalizacji wpływu wiatru. (...)

A na czym ten wpływ wiatru polegał? Pytam, bo pamiętam doskonale zjawisko, które uniemożliwiało stosowanie przewodu symetrycznego przy odbiorze kanału 28-go anteną dachową (długi odcinek i do tego poruszany na wietrze). Kontrast obrazu stale się zmieniał, miałem wtedy wrażenie że to od poruszania się fidera biegnącego z dachu po elewacji. Odbiór czarno-biały jedynie testowałem (Antares, wcześniej cz.-biały Rubin 207D). Po wymianie (zdobyciu!) fidera na polski WD-75 było już OK, ale na tym symetrycznym nie dało się oglądać.
Dodam tylko, że sygnał w mieście (Kielce) był dość mocny, ale nie na tyle, by odebrać go poprawnie w mieszkaniu.
Czy spotkał się ktoś z Was z takim mankamentem?

Chodziło generalnie o mechaniczny wpływ. Przecierane/urywanie

olgierd pisze: ↑czw, 2 lutego 2023, 12:39

disaster pisze: ↑śr, 1 lutego 2023, 00:13 (...) Używano nawet płaskich kabli antenowych z powycinanymi otworami pomiędzy żyłami przewodu w celu minimalizacji wpływu wiatru. (...)

A na czym ten wpływ wiatru polegał? Pytam, bo pamiętam doskonale zjawisko, które uniemożliwiało stosowanie przewodu symetrycznego przy odbiorze kanału 28-go anteną dachową (długi odcinek i do tego poruszany na wietrze). Kontrast obrazu stale się zmieniał, miałem wtedy wrażenie że to od poruszania się fidera biegnącego z dachu po elewacji. Odbiór czarno-biały jedynie testowałem (Antares, wcześniej cz.-biały Rubin 207D). Po wymianie (zdobyciu!) fidera na polski WD-75 było już OK, ale na tym symetrycznym nie dało się oglądać.
Dodam tylko, że sygnał w mieście (Kielce) był dość mocny, ale nie na tyle, by odebrać go poprawnie w mieszkaniu.
Czy spotkał się ktoś z Was z takim mankamentem?

Przewód symetryczny jest tylko symetryczny dla sygnału i nie ekranuje od wpływu zmian na jego zewnętrzu,w przeciwieństwie do koncentryka.Też jestem z Kielc i miałem takie objawy odbioru-może tylko tu tak jest?

Marek7HBV pisze: ↑czw, 2 lutego 2023, 14:34 Przewód symetryczny jest tylko symetryczny dla sygnału i nie ekranuje od wpływu zmian na jego zewnętrzu,w przeciwieństwie do koncentryka.Też jestem z Kielc i miałem takie objawy odbioru-może tylko tu tak jest?

region KSM - ul. Źródłowej- Zagórskiej

olgierd pisze: ↑czw, 2 lutego 2023, 15:49

Marek7HBV pisze: ↑czw, 2 lutego 2023, 14:34 Przewód symetryczny jest tylko symetryczny dla sygnału i nie ekranuje od wpływu zmian na jego zewnętrzu,w przeciwieństwie do koncentryka.Też jestem z Kielc i miałem takie objawy odbioru-może tylko tu tak jest?

region KSM - ul. Źródłowej- Zagórskiej

Konarskiego-i wszystko jasne.Trójkąt KSM-u .