MSD 1402 rezystory autostopu .

Elektronika retro

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

CHOPIN66
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2104
Rejestracja: pn, 10 sierpnia 2009, 17:47
Lokalizacja: Gdańsk

MSD 1402 rezystory autostopu .

Post autor: CHOPIN66 »

Jakiej mocy powinien być rezystor R6 na płytce autostopu w MSD 1402 ? Obecnie mam tam wstawione dwa rezystory połączone szeregowo . Chcę tam dać jeden o wartości 1,8k( taką jak na schemacie) i odpowiedniej mocy .Autostop był już na to wygląda kiedyś naprawiany - kondensatory które zamiast osiowych były były pionowe które i tak zostały już wymienione a przewód idący do kontakronu przylutowany do C5 a nie do punktu nr.6 .

Pozdrawiam
Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 6923
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Re: MSD 1402 rezystory autostopu .

Post autor: Romekd »

Czołem.
Mimo że mam w swoich zbiorach schemat tego magnetofonu, to nie udało mi się zlokalizować owego rezystora R6 :( No chyba że chodzi o rezystor R16, łączący dodatni biegun zasilania (plus kondensatora C4 i C12) z kolektorem tranzystora T6 i bazą tranzystora T7, oznaczony przeze mnie czerwonym kółkiem na schemacie poniżej.
MSD-1402.png

Wg schematu na górnym końcu rezystora R16 powinno występować napięcie o wartości 27 V przy zasilania magnetofonu napięciem ~220 V. Ponieważ obecnie napięcie w gniazdku sieciowym może osiągać nawet 253 V, to do obliczeń zwiększyłbym napięcie 27 V do 31,05 V, czyli dla bezpieczeństwa o 15% (o tyle może być wyższe napięcie w sieci elektrycznej w stosunku do starej wartości 220 V). Na bazie tranzystora T7 napięcie nigdy nie będzie przekraczało 0,6...0,7 V względem masy, a w momencie włączenia się tranzystora T6 będzie jeszcze niższe, więc do obliczeń można przyjąć, że na R16 będzie mogło wystąpić maksymalnie 31 V, przy którym to napięciu moc tracona na rezystorze 1,8 kΩ wyniesie 0,534 W. Jeżeli wokół rezystora jest trochę wolnego miejsca, to rezystor o dopuszczalnej mocy 1 W nie będzie się przegrzewać.

Pozdrawiam
Romek
α β Σ Φ  Ω  μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
CHOPIN66
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2104
Rejestracja: pn, 10 sierpnia 2009, 17:47
Lokalizacja: Gdańsk

Re: MSD 1402 rezystory autostopu .

Post autor: CHOPIN66 »

I tu się robi ciekawie : na schemacie ma on oznaczenie owszem R16 ale na płytce autostopu jest już R6 .Według schematu w układzie powinna być też dioda BAVP17 a jej nie ma (nie ma nawet na nią miejsca na płytce.) Tak samo z kondensatorami na schemacie C10 , C11 itd. a na płytce C1 , C2 itd.
IMG_20211126_194556.jpg
W przyszłym tygodniu będę miał jako dawcę wersję z VU na ledach więc porównam różnice pomiędzy wersją że wskaźnikami wychyłowymi a wersją ze wskaźnikami na ledach .
CHOPIN66
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2104
Rejestracja: pn, 10 sierpnia 2009, 17:47
Lokalizacja: Gdańsk

Re: MSD 1402 rezystory autostopu .

Post autor: CHOPIN66 »

A więc tak wyjaśniło się z inną numeracją na płytce autostopu - mechanika pochodziła najpewniej z którejś Finezji , autostop zwarciowy z wirnikiem i parą styków . Wstawiłem właściwą mechanikę od 1405 z kontaktronem (kontaktron pod licznikiem przesuwu taśmy)
CHOPIN66
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2104
Rejestracja: pn, 10 sierpnia 2009, 17:47
Lokalizacja: Gdańsk

Re: MSD 1402 rezystory autostopu .

Post autor: CHOPIN66 »

A więc tak , magnetofon odtwarza kasety normalnie . Problem jest z nagrywaniem . Dźwięk w lewym kanale po nagraniu jest charczący . Zmierzyłem napięcia na T252 , T251 , T201, T202 . Napięcia są zgodne ze schematem z wyjątkiem T252 gdzie napięcie na kolektorze wynosi 14,40V a zgodnie ze schematem powinno być 8,5V na emiterze jest 15,07V . Wylutowałem i zmierzyłem T252 , jest sprawny Hfe 239 napięcia przewodzenia 639mV . Wymieniłem na próbę R260 , R259 , R258 i dalej to samo. Zmierzyłem też napięcia na T154 ,T155 ,T104 ,T105 . Napięcia odbiegają od wartości ze schematu ale można je uznać za prawidłowe z racji tego ,że w wzmacniacze zapisu za dolby zasilane są napięciem niestabilizowanym . Obecnie jest to ok.30V z racji wyższego napięcia w sieci.
CHOPIN66
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2104
Rejestracja: pn, 10 sierpnia 2009, 17:47
Lokalizacja: Gdańsk

Re: MSD 1402 rezystory autostopu .

Post autor: CHOPIN66 »

A więc tak , tak to jest jak się ma otwartą jedną część schematu , otworzyłem drugą część i wyszło ,że pomiaru na T252 należy dokonać przy włączonym zapisie . Zmierzyłem ponownie napięcie na kolektorze T252 i wnosi 10,5V . Dalej za dużo bo powinno być tam 8,4V .
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3932
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: MSD 1402 rezystory autostopu .

Post autor: Marek7HBV »

Jeżeli wskażnik wadliwego kanału wychyla się prawidłowo w czasie nagrywania,to brak jest prądu podkładu.A tak bez schematu to możemy sobie.... pisać. :D
CHOPIN66
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2104
Rejestracja: pn, 10 sierpnia 2009, 17:47
Lokalizacja: Gdańsk

Re: MSD 1402 rezystory autostopu .

Post autor: CHOPIN66 »

MSD-1402 1.GIF
MSD-1402 2.GIF
CHOPIN66
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2104
Rejestracja: pn, 10 sierpnia 2009, 17:47
Lokalizacja: Gdańsk

Re: MSD 1402 rezystory autostopu .

Post autor: CHOPIN66 »

Oba wskaźniki się wychylają podczas nagrywania .
CHOPIN66
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2104
Rejestracja: pn, 10 sierpnia 2009, 17:47
Lokalizacja: Gdańsk

Re: MSD 1402 rezystory autostopu .

Post autor: CHOPIN66 »

Pomierzyłem napięcia przed R157 i R107 :
Fe zapis =0V
Fe odczyt=0V
Cr zapis = 8,3V ( powinno być 25,5V)
Cr odczyt = 9,5V (powinno być 27V)

Napięcia stałe w generatorze prądu kasowania są zgodne ze schematem

Czyli problem występuje w zaznaczonych blokach
Zrzut ekranu 04-12-2021 12.13.36.png
Trzeba będzie wyregulować bias zapis/odczyt PR-k R127 i R177 . Jak to nie pomoże to trzeba będzie przejrzeć pozostałe kondensatory w zaznaczonych blokach ( elektrolityczne są wymienione wszystkie w większości na Low-ESR ) .
CHOPIN66
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2104
Rejestracja: pn, 10 sierpnia 2009, 17:47
Lokalizacja: Gdańsk

Re: MSD 1402 rezystory autostopu .

Post autor: CHOPIN66 »

A więc tak - R127 jestem wstanie ustawić dla odczytu napięcie pomiędzy 8,8V a 11,2V z kolei R177 między 8,2V a 10,5V - takie napięcia są w skrajnych położeniach ślizgaczy PR-ek .
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3932
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: MSD 1402 rezystory autostopu .

Post autor: Marek7HBV »

Współczuję temu, komu przyjdzie regulować po Koledze ten magnetofon.Nie wolno kręcić wszystkim czym się da!Chyba że ma to grać jak badziew za parę złotych :cry:
CHOPIN66
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2104
Rejestracja: pn, 10 sierpnia 2009, 17:47
Lokalizacja: Gdańsk

Re: MSD 1402 rezystory autostopu .

Post autor: CHOPIN66 »

Wszystkim jak leci nie kręcę :D Sprawdziłem zakres regulacji a potem wróciłem do ustawienia sprzed sprawdzenia regulacji czyli tych 9,5V . Ale najważniejsze ,że odezwał się lewy kanał i to głośno po tym jak zrobiłem byepass między C158 a R164 . Punk lutowniczy w C158 od strony PR-ki dosłownie odpadł po delikatnym odgięciu na bok C158 celem zmierzenia R175 . Owszem nadal jest to charczenie . Zresztą napięcia stałe zapis/odczyt są podane na schemacie i do tego dążę aby były zgodne ze schematem .
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3932
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: MSD 1402 rezystory autostopu .

Post autor: Marek7HBV »

Na bazie T154 ma być ok 15V.Może ,,lepszy,, kondensator C159 jest za dobry? :D
CHOPIN66
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2104
Rejestracja: pn, 10 sierpnia 2009, 17:47
Lokalizacja: Gdańsk

Re: MSD 1402 rezystory autostopu .

Post autor: CHOPIN66 »

Kanał lewy
T154
B =16,5V
E=16V
K=26V

T155
B=26V
E=16V
K=27

Kanał prawy
T104
B =16,2V
E=16,2V
K=26,9V

T105
B=27,1V
E=18,1V
K=27,7V
ODPOWIEDZ