Forum stowarzyszenia „Trioda” - nowy serwer

Panowie, dzisiaj odmówił mi współpracy mój ukochany oscyloskop DT-516A
W pewnym momencie zaczęło coś chrobotać i syczeć. Obraz zaczął drgać i się rozmazał.

Pomyślałem, że pewno w obwodzie HV przebija się i smaży jakiś kondensator.
A tu ciekawostka, zero smrodu, zero dymu, bak zapachów obcych.
Dźwięki wydaje trafo HV. Wymontowałem je i okazało się że ma pęknięty rdzeń ferrytowy. Załamałem się, drut to mógłbym jeszcze nawinąć ale co z ferrytem ?

Pytanie do Was czy można go skleić ?
Jeśli nie to skąd go dopasować (zamiennik) ?
Dlaczego pękł ??? Oscyloskop od lat był nie ruszany, włączany regularnie na czas pomiaru (1-2h raz w miesiącu)
Może jakiś inny element go zniszczył ?

Pozdrawiam
SL

Nie łam się, przełam się

http://multibond.blogspot.com/2012/01/k ... rytow.html

Na elektrodzie jest też parę wątków.

Ja bym skleił cyjanoakrylem, lub jakimś innym rzadkim klejem, dla pewności całość zaimpregnowałbym. To moja porada laika. Na pewno znajdzie się biegłych w temacie.

Chyba więcej zabawy byłoby z przewijaniem

Pozdrawiam i trzymam kciuki za pomyślną naprawę!

W telewizorach też zdarzały się pęknięcia rdzeni trafa w.n. Wystarczyło mocniej skręcić. Nie wiem jak w oscyloskopie.

Brzmi nieźle, skleję zatem cyjanopanem ale pytanie dlaczego pękł ?

Poza tym przy rozbieraniu tego rdzenia wypadła taka mała cienka karteczka.
Czy ten rdzeń nie powinien mieć jakiejś izolacji pomiędzy kształtkami E, czy może maja być złożone z idealnym stykiem?

SL

Witam

Uszkodzony rdzeń ferrytowy należy wymienić gdyż jego sklejenie spowoduje spadek przenikalności, a w konsekwencji mocniejsze nagrzewanie się tranzystorów przetwornicy co może spowodować awarię. Kształtki typu E42? (trzeba zmierzyć) z materiału F806, można dać 3C90 lub nowszy. Po wymianie należy skontrolować nagrzewanie się tranzystorów przetwornicy. Przyczyną pęknięcia były prawdopodobnie zmiany temperatury wywołane cyklicznym nagrzewaniem i stygnięciem transformatora przy niedokładnym montażu rdzenia.

TELEWIZOREK52 pisze: ↑sob, 18 kwietnia 2020, 02:54W telewizorach też zdarzały się pęknięcia rdzeni trafa WN Wystarczyło mocniej skręcić.

W tych odbiornikach obwód magnetyczny posiadał przekładki zapobiegające nasycaniu się.

TELEWIZOREK52 pisze: ↑sob, 18 kwietnia 2020, 02:54Nie wiem jak w oscyloskopie.

W tych sprzętach zbudowanych na elementach półprzewodnikowych stosowane są przetwornice przepustowe przeciwsobne.

Znalazłem rdzeń E42/21/15 - 3C94
Wymiary idealnie pasują.
https://www.tme.eu/pl/details/e42_21_15 ... erroxcube/

Czy ten materiał 3C94 będzie OK ?

Można skleić-ważne by warstwa kleju była cienka.Karteczka mogła służyć jako dystan szczeliny{na schemacie zaznaczono 0,05 mm http://bee.mif.pg.gda.pl/ciasteczkowypo ... T-516A.pdf Pęknięcie jako efekt zmęczenia materiału jest prawdopodobny.

AZ12 pisze: ↑sob, 18 kwietnia 2020, 08:48 W tych sprzętach zbudowanych na elementach półprzewodnikowych stosowane są przetwornice przepustowe przeciwsobne.

Sratatata.
A zdejmij sobie dekiel w OS-150 i wmawiaj mu to aż pojawi się ten przeciwsobny tranzystor.

Autor doprecyzował i pokazał o którą przetwornicę chodzi, bo są dwie. I jak na złość ta przetwornica nie jest przeciwsobna. Bo i nie musi; wytwarza jedynie wysokie napięcie dla lampy i dobrze odseparowane zasilanie do jej grzania.
Druga - o wyższej mocy - owszem, jest już przeciwsobna. I wytwarza zestaw napięć do zasilania stopni końcowych odchylania.

Jako że ta przetwornica jest prosta, dwutaktowa, to i wymaga szczeliny w miejscu złożenia rdzenia. Ten papierek jest ważny.
Ja bym tę połówkę skleił cieniutką warstwą cyjanoakrylu, docisnął (z wyczuciem!) na noc żeby dobrze związało i odparowało. I złożył całość również z wyczuciem (i papierkiem!), żeby się znowu nie rozkraczyło. Tyle. Nie wiem jak ten rdzeń ostatecznie jest chwycony, ale jakieś gumowe przekładki nie brzmią głupio. Jeśli chamsko dociśnięte metalem - mogło pęknąć od naprężeń.

Jeśli coś może zginąć, to ten biedny BC211 (T1201) pracujący w układzie wykonawczym stabilizacji WN (a regulujący zasilanie stopnia tej przetwornicy). Stabilizator linii +15V z której zasilana jest ta przetwornica jest zabezpieczony przed krótkotrwałym przeciążeniem (obcięcie prądu w rejonach 0,5-0,7A), tranzystor przetwornicy (KD502) wydaje się być wybrany ze sporym zapasem idiotoodporności.

Należałoby sprawdzić czy coś się nie gotuje (ten BC211...) i ew. jeśli się mocno rozjechało to po wygrzaniu ustawić za pomocą Pr1201 w punkcie 1214 napięcie równe -1850V.

Gdybyś jednak miał możliwość zakupu nowego rdzenia, to na stronie 64 powyższego pdf są podane jego parametry.
Widać tak trochę piąte przez dziesiąte, ale wychodzi na to, że chodzi o rdzeń EE 42/15 (wymiary - tj szerokość/grubość) z materiału (wg Polferu) F-806 o AL=3000.
Niestety te zagramaniczne oznaczenia rdzeni nic mi nie mówią. Wymiary to pół sukcesu. Musi być odpowiedni materiał i koniec końców po złożeniu indukcyjności muszą być właściwe. Widzę, że ten z TME ma AL=4100, typ rdzenia domyślnie wskazuje na ferryt mocy.
Tak na moje, to można by spróbować włożyć go tam z odrobinkę grubszą przekładką... Byle ten BC211 nie odparował.

Tylko czy jeśli chodzi o ten papierek jako dystans pomiędzy rdzeniami to czy nie powinno być tych papierków 3 sztuki (dwa mniejsze na boki i jeden większy na środek rdzenia) czyli w trzech miejscach jak się stykają ze sobą rdzenie E ? Zaznaczyłem te miejsca na czerwono.

Wystarczy jeden na środkowej kolumnie

ę.moim zdaniem nie muszą być trzy, ale lepie by było (z mechanicznego punktu widzenia)
gdyby papierki były na zewnętrznych kolumnach.
Przy papierku tylko na środkowej łatwiej o złamanie takie jak na zdjęciu.
Zakładam, że czoła kolumn tworzą jedną płaszczyznę.

Miejsce klejenia jeśli go nikt nie uszkodził to zejdzie się praktycznie idealnie i będzie stanowiło o wiele mniejszą oporność magnetyczną niż szczelina. Moim zdaniem bez wielkiego wpływu. No i jak koledzy piszą muszą być 3 papierki.

OK, a wracając do kwestii ewentualnej wymiany rdzenia czy można tam zastosować 3C94 ?
Kolega AZ12 pisał, że można zastosować 3C90 lub nowszy ? Jak to zinterpretować ?
SL

Znalazłem na alledrogo coś co nazywa się "Rdzeń Ferrytowy EE42x15" i pochodzi od sprzedającego, który ma masę rzeczy z AMW. Stąd najprawdopodobniej będzie to rdzeń Polferu; niestety w opisie nie ma żadnych innych informacji. Można by ewentualnie dopytać, być może sprzedający ma gdzieś jakiś papierek z opakowania.

Kwestie rdzenia można zamknąć, skleiłem go loctite (lepszy od kropelki bo wytrzymuje wysokie temperatury). Trzyma dobrze
Poza tym kupiłem nowy rdzeń więc jak by co to mam alternatywę.

Ale niestety pojawił się inny kłopot, otóż jest przepalone uzwojenie wtórne ale nie to 1300 zw tylko to 70 zw. (piny 9-10).
Dla czego ono się przepaliło? upływność na kondensatorze C1206? Dokąd idzie to zasilanie (-1950V) bo na schemacie oznaczenie jest dość niewyraźne


Dla wygody dołączam schemat zasilacza: Pozdrawiam
SL