tranzystory P4G

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
romanradio
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1536
Rejestracja: czw, 12 stycznia 2012, 08:41
Lokalizacja: Lwów semper poloniae

tranzystory P4G

Post autor: romanradio »

Witam koledzy
Jakie zamienniki najlepiej "podejdą" za te oryginalne P4G prod. byłego ZSRR do przetwornicy starego radyjka samochodowego.Pytanie do kogoś kto już przerabiał ten temat.
pozdrawiam
Roman
znów odwaliłem kawał dobrej a niepotrzebnej roboty
---------------------------------------------
Vic384
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1572
Rejestracja: śr, 22 lutego 2006, 05:06
Lokalizacja: Toronto

Re: tranzystory P4G

Post autor: Vic384 »

Czesc
Ja w swoich przetwornicach i wzmacniaczach, stosowałem P4D. Dla mnie miały dwie zalety: były bardziej "głupoto-odporne" no i miałem do nich dostep.
Pozdrowienia
Awatar użytkownika
romanradio
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1536
Rejestracja: czw, 12 stycznia 2012, 08:41
Lokalizacja: Lwów semper poloniae

Re: tranzystory P4G

Post autor: romanradio »

Tranzystory germanowe P4D to produkcja wojskowa,sprzed ponad 1/2 wieku.Był do nich dostęp ,jak do lamp nadawczych GU-xx :wink:
Ale chodzi mi o sprawdzone w działaniu przez kogoś z kolegów ewent.zamienniki zachodnie,jest ich na Allegro kilka stron,do wyboru i koloru
R.
znów odwaliłem kawał dobrej a niepotrzebnej roboty
---------------------------------------------
Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5421
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: tranzystory P4G

Post autor: AZ12 »

Witam
romanradio pisze: ndz, 22 marca 2020, 12:06 Tranzystory germanowe P4D to produkcja wojskowa sprzed ponad 1/2 wieku. Był do nich dostęp, jak do lamp nadawczych GU-xx :wink:
Ale chodzi mi o sprawdzone w działaniu przez kogoś z kolegów ewent. zamienniki zachodnie, jest ich na Allegro kilka stron, do wyboru i koloru
W przypadku tranzystorów germanowych standaryzacja obudów jeszcze nie miała miejsca. Tak więc w przypadku elementów zachodnich o zbliżonych parametrach elektrycznych obudowy będą zupełnie inne. Można dać 2N1540 lub krzemowy BDY23, oba są w kapslach TO-3.
Ostatnio zmieniony ndz, 22 marca 2020, 16:27 przez AZ12, łącznie zmieniany 1 raz.
Ratujmy stare tranzystory!
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3924
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: tranzystory P4G

Post autor: Marek7HBV »

Nowsze serie P213-217 mogą zastąpić P4 i są dostępne! :D
Awatar użytkownika
romanradio
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1536
Rejestracja: czw, 12 stycznia 2012, 08:41
Lokalizacja: Lwów semper poloniae

Re: tranzystory P4G

Post autor: romanradio »

AZ12 pisze: ndz, 22 marca 2020, 13:10

W przypadku tranzystorów germanowych standaryzacja obudów jeszcze nie miała miejsca. Tak więc w przypadku elementów zachodnich o zbliżonych parametrach elektrycznych obudowy będą zupełnie inne. Można dać 2N1540 lub krzemowy BDY23, oba są w kapslach TO220.
Tranzystory 2N1540 najprawdopodobniej podejdą,zwłaszcza ,że mają obudowę TO3
a ja mam taki radiator
dziękuję wszystkim za odpowiedzi
pozdrawiam
Roman
znów odwaliłem kawał dobrej a niepotrzebnej roboty
---------------------------------------------
Awatar użytkownika
Tomek Janiszewski
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5263
Rejestracja: śr, 19 listopada 2008, 15:18

Re: tranzystory P4G

Post autor: Tomek Janiszewski »

Marek7HBV pisze: ndz, 22 marca 2020, 13:38 Nowsze serie P213-217 mogą zastąpić P4 i są dostępne! :D
Oczywiście że tak będzie najlepiej, bo najbliżej oryginału. Z tym tylko że właściwsze będą P216-217, niż P213-215. Te ostatnie zastąpiły u Ruskich wcześniejszą serię P201-P203, a 216-217 właśnie mocniejsze P4. Powodem wycofania wcześniejszych typów była błędna technologia montażu obudowy, skutkująca zanieczyszczenem wnętrza bryzgami lutowia i w konsekwencji spontanicznymi zwarciami.
CHOPIN66
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2100
Rejestracja: pn, 10 sierpnia 2009, 17:47
Lokalizacja: Gdańsk

Re: tranzystory P4G

Post autor: CHOPIN66 »

romanradio :arrow: Wysłałem PW w sprawie tranzystorów .
Awatar użytkownika
romanradio
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1536
Rejestracja: czw, 12 stycznia 2012, 08:41
Lokalizacja: Lwów semper poloniae

Re: tranzystory P4G

Post autor: romanradio »

Tomek Janiszewski pisze: ndz, 22 marca 2020, 19:56
Marek7HBV pisze: ndz, 22 marca 2020, 13:38 Nowsze serie P213-217 mogą zastąpić P4 i są dostępne! :D
Oczywiście że tak będzie najlepiej, bo najbliżej oryginału. Z tym tylko że właściwsze będą P216-217, niż P213-215. Te ostatnie zastąpiły u Ruskich wcześniejszą serię P201-P203, a 216-217 właśnie mocniejsze P4. Powodem wycofania wcześniejszych typów była błędna technologia montażu obudowy, skutkująca zanieczyszczenem wnętrza bryzgami lutowia i w konsekwencji spontanicznymi zwarciami.
A może aby oszczędzić sobie problemu rozwiercania radiatora i szukania obejm dać węgierskie ASZ16(1016) z obudową TO-3
W czym one pracowały?
pozdrawiam
R.
znów odwaliłem kawał dobrej a niepotrzebnej roboty
---------------------------------------------
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3924
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: tranzystory P4G

Post autor: Marek7HBV »

W pierwszym poście sugerował Kolega znalezienie zamienników do P4 i myślałem że chodzi o naprawę orginalnej ruskiej przetwornicy.Ale jeżeli Kolega zamierza zbudować od nowa coś zbliżonego konstrukcyjnie do epoki-to w zasadzie można włożyć wszystko{zależnie od potrzebnej mocy na anody{ 5-15W?}. :)
Awatar użytkownika
Tomek Janiszewski
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5263
Rejestracja: śr, 19 listopada 2008, 15:18

Re: tranzystory P4G

Post autor: Tomek Janiszewski »

AZ12 pisze: ndz, 22 marca 2020, 13:10 Można dać 2N1540 lub krzemowy BDY23, oba są w kapslach TO-3.
Zwłaszcza że BDY23 ma polaryzację npn :lol:
Awatar użytkownika
Tomek Janiszewski
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5263
Rejestracja: śr, 19 listopada 2008, 15:18

Re: tranzystory P4G

Post autor: Tomek Janiszewski »

romanradio pisze: pn, 23 marca 2020, 11:31 A może aby oszczędzić sobie problemu rozwiercania radiatora i szukania obejm dać węgierskie ASZ16(1016) z obudową TO-3
W czym one pracowały?
W sprzęcie profesjonalnym (trzecia litera "Z" w oznaczeniu), np. w przetwornicach zasilających ówczesne komputery na tranzystorach germanowych. ASZ1016 ma szanse podołać za P4G, ma bowiem o 1A większy dopuszczalny prąd kolektora (6A), i takie same napięcie UCBOmax (60V). Żaden z posiadanych przeze mnie katalogów z petami nie podaje dopuszczalnego UCEO (dla ASZ16 wynosi ono 32V). Jednak P4 mają jedną szczególną cechę: bardzo wysokie napięcie wsteczne baza-emiter, wynoszące prawie tyle samo co napięcie kolektor-baza, mianowicie 50V. W niektórych, zwłaszcza starych i prymitywnych układach przetwornic (np. w układzie multiwibratora ze sprzężeniem pojemnościowym baz z kolektorami) ten parametr jest krytyczny. Dla ASZ1016 napięcie to wynosi zaledwie 20V: https://alltransistors.com/transistor.p ... stor=22083
Dla P216-217 jak się okazuje - jeszcze mniej, bo tylko 15V. Także w miarę często jeszcze spotykane P210 nie dorównują pod tym względem przestarzałym P4 (25V). Mógłbyś wrzucić schemat tej przetwornicy, lub potrafił samemu przeanalizować, jak wysokich napięć wstecznych na bazach należy się tam spodziewać?
Vic384
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1572
Rejestracja: śr, 22 lutego 2006, 05:06
Lokalizacja: Toronto

Re: tranzystory P4G

Post autor: Vic384 »

Czesc
Jakiej mocy musi być ta przetwornica?
Radiostacja R105 miała fabryczny "dopalacz" na GU50 zasilany z przetwornicy na 16 x P4D lub na 12 x ASZxx, nie pamiętam numeru.
Może u Ciebie wystarczyla by przetwornica o mocy 15W, która można zrobić na 2 x TG72, a tym bardziej na jakichs ASZxx - ach.
Pozdrowienia
Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5421
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: tranzystory P4G

Post autor: AZ12 »

Witam
Tomek Janiszewski pisze: pn, 23 marca 2020, 18:58
AZ12 pisze: ndz, 22 marca 2020, 13:10 Można dać 2N1540 lub krzemowy BDY23, oba są w kapslach TO-3.
Zwłaszcza że BDY23 ma polaryzację npn :lol:
Jak wszystkie tranzystory mocy przeznaczone do pracy impulsowej. Odwrócenie polaryzacji zasilania w układzie nie powinno stanowić problemu.
Ratujmy stare tranzystory!
Awatar użytkownika
Tomek Janiszewski
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5263
Rejestracja: śr, 19 listopada 2008, 15:18

Re: tranzystory P4G

Post autor: Tomek Janiszewski »

O ile problemu nie będzie stanowić zmiana schematu przetwornicy, niezbędne przy zamianie polaryzacji tranzystorów np. gdyby uzwojenia WN stanowiły przedłużenie uzwojeń kolektorowych. No i wszelkie tranzystory krzemowe mają zwykle dopuszczalne napięcie wsteczne bazy na poziomie 5V. Użycie ich w prostym układzie multiwibratora zasilanego z 12V byłoby dla nich wyrokiem śmierci. Wyjątkowo wśród przynajmniej niektórych wykonań 2N3055 można znaleźć takie które wytrzymują 15V, co zresztą również w takim wypadku nie wystarczy.
ODPOWIEDZ