Forum stowarzyszenia „Trioda” - nowy serwer

Witam wszystkich miłośników gitarowych lampiaków
Swój pierwszy post na forum chcę poświęcić banalnej kwestii aczkolwiek bardzo mnie frapującej.
Domyślam się, że temat SLO jest już dość mocno wyczerpany ale póki co pytanie wydaje się być w miarę oryginalne
Buduję SLO w wersji 50W.
Co myślicie o zastąpieniu czterech kondensatorów 200uF (220uF) dwoma 470uF, jak na schemacie w załączniku?
Bardzo prosiłbym o pomoc i rozwinięcie tematu, nie na zasadzie "daj lepiej cztery 220uF", tylko bardziej jakie są kwestie "za" a jakie "przeciw"
Czy np. dwa kondensatory o większej pojemności mogą mieć problemy z ładowaniem, obciążeniem itp.

Pozdrawiam

W tym układzie nie ma znaczenia - daj cztery albo dwa zależnie od tego, który wariant będzie tańszy.

Nie wnikając w szczegóły - kilka mniejszych kondensatorów zamiast jednego dużego stosuje się czasami w przetwornicach impulsowych.

Witam

Kondensatory elektrolityczne na napięcia ponad 450V są trudno dostępne. Są kondensatory na napięcie 500V, ale one są dość drogie.

Moim zdaniem warto by tu zastosować kondensatory 330-680µF 200V połączone szeregowo z odpowiednimi rezystorami wyrównawczymi.

popiol17 pisze: Nie wnikając w szczegóły - kilka mniejszych kondensatorów zamiast jednego dużego stosuje się czasami w przetwornicach impulsowych.

Stosowano w dwa po pierwotnej stronie zasilaczach komputerowych gdzie nie było aktywnego PFC. W zasilaczach dających niskie napięcie stosowanie kilku kondensatorów w jednej linii wyjściowej po stronie wtórnej ma za zadanie zmniejszyć rezystancję szeregową.

viewtopic.php?f=7&t=21445

Często robi się tak jak na schemacie oryginalnym z powodu kosztów, czasami układu na pcb. Porównaj ceny kondensatorów 470uF i 220uF. Chyba, że masz na stanie, to nie ma sprawy.
Ja daję raczej mniejsze równolegle, jeśli elementy na pcb w chassis będą wisieć w pionie lub co gorzej bokiem. Wtedy, kiedy nie mam w miarę niskich elektrolitów, daję 220uF. Można kupić takie, które mają wymiar średnicy równy wysokości. Mechanika też się liczy.

Wielkie dzięki za odpowiedzi!

Cenowo i z dostępnością nie jest tak źle i na 400V i na 450V jest sporo na allegro.
Bardzo dobre kondensatory 470uF można kupić do 10zł/szt.
U mnie jest problem w zagospodarowaniu miejsca w chassis i dwa kondensatory mniej robią sporą różnicę
Wczoraj dogrzebałem się do schematu Jet City JCA50H, który w zasadzie niewiele odbiega od SLO a bazuje na Hot Rod 50.
Pierwsze co rzuciło mi się w oczy, to praktycznie o połowę mniejsze wartości kondensatorów filtrujących - 2x220uF zamiast 4x220uF i 2x100uF zamiast 2x220uF. jedynie ostatni w łańcuchu jest większy, zamiast 47uF jest 68uF.
Czy to nie jest zbyt słaba filtracja? W zasadzie mam kilka sztuk 220uF/400v Rubycon-a, może wystarczą cztery sztuki zamiast sześciu i jeden 47uF?
Dodatkowo są cztery sztuki 10uF (dwa w sekcji biasu), natomiast w Jet City stosowane są kondensatory 22uF? Jest jakiś zysk z większej pojemności w tych częściach układu? Czy zwiększenie tych pojemności w Jet City może wynikać po prostu z mniejszych pojemności głównych w zasilaczu?

Ja stosuje co mi pod rękę podejdzie, albo co znajdę w szufladzie.

painlust pisze:Ja stosuje co mi pod rękę podejdzie, albo co znajdę w szufladzie.

A stosowałeś może, podaną przeze mnie, konfigurację 4x220UF + 47uF lub 2x470uF + 2x220uF + 47uF?
Jeżeli tak, to czy jakieś różnice w "brzmieniu" (nie w sensie audiofilskim) czy raczej "brumieniu" były zauważalne?

Ja nie slysze roznicy przy zasilaczach z dlawikiem i bez a co dopiero tutaj. Jak nie brumi to jest git. Jakbym tylko takie problemy mial to pewnie nic bym w zyciu nie zbudowal. Czas to jest problem ale nie takie rozterki.

Czy ktoś mówi o problemie?

Częściowo sobie sam też odpowiem na własne pytanie ale może komuś się przyda.
Miałem okazję grać na JCA50H jakiś czas temu i pamiętam, że trochę brumił, więc chyba jednak warto zainwestować w "większe" kondensatory
Swoją drogą grając na oryginalnym slo i jca50 (niestety nie było to bezpośrednie porównanie), nie odniosłem wrażenia, że jest jakaś przepaść pomiędzy tymi wzmacniaczami.
Zastanawiam czy zakup i modyfikacja takiego JCA50H nie jest bardziej budżetową opcją niż składanie od podstaw (kilka-kilkanaście kondensatorów, jak patrzę na schematy). Fakt, że mniej radochy przy tym ale jeżeli ktoś ma w tym zupełnie inny cel, to może to być jakaś "wskazówka"
Używane można kupić za mniej niż 1000zł a nówkę można kupić za 1400zł z groszami (do niedawna był 200zł taniej). Nie skusiłem się (może to był błąd ) ponieważ mam zachciankę zbudowania po swojemu.

Tak jak wcześniej napisano, zastosowanie pojedyńczych kondensatorów będzie się różniło rezystancją szeregową ESR.
W sumie sam jestem ciekaw jaką to wnosi różnicę, bo raz podwajając pojemność w zasilaczu czułem różnicę właśnie w palcach, coś jakby kompresja i jakby łatwiej się grało, więc może i ESR również mogłoby mieć jakiś wpływ na takie odczucia.

Kondensator elektrolityczny o pojemności 100µF dla częstotliwości 50Hz ma impedancję 31,4Ω. Przez ten element zamyka się obwód dla składowej zmiennej pobieranej przez wzmacniacz mocy. Rezystancja ESR dobrego kondensatora jest poniżej 1Ω i ma niewielki wpływ na pracę stopnia wzmacniającego w zakresie niskich częstotliwości (większa jest rezystancja uzwojenia pierwotnego transformatora głośnikowego).

Większa pojemność w zasilaczu daje większą "sztywność" zasilacza - teoretycznie, ale czy słychać to będzie w brzmieniu? Wątpie, za to gitarzysta być może będzie to czuć tak jak niektórzy czują dławik w obwodzie zasilania siatki drugiej. Na pewno słychać różnice w "sztywności" przy lampowym i krzemowym prostowniku jeśli oczywiście dany wzmacniacz posiada oba prostowniki w trybie przełączania.

Powiem Wam, że jest różnica. W Black Hawku 50 jest pierwszy kondensator o pojemności 50 uF (z uwagi na opcjonalny prostownik lampowy), a w SINie 130 uF. SIN jest szybszy i ma bardziej punktowe uderzenie. Szczególnie to słychać na dużej głośności i niskich strojeniach. Wiadomo, że niskie częstotliwości mają duże zapotrzebowanie na prąd z zasilacza. Testowane w zasadzie na tym samym preampie, bo jeden kanał w SINie jest z BH50