Strona 1 z 1
Uszkodzona lampa 6H9C OTL??
: pn, 3 listopada 2014, 17:40
autor: artek8787
Witam

Pacjent to znana konstrukcja OTL-a na 6H13C i 6H9C (oryg. ECC88) . Zmuszony byłem żarzyć lampkę 6H9C prądem stałym,symetryzowanym (jak na schemacie) gdyż przydźwięk sieciowy był troszkę za duży. Po tym zabiegu przydźwięk znikł w jednym kanale (L) do zera ,w drugim kanale (P) nadal troszkę słyszalny. I tu pytanie : Czemu jak zamienię polaryzację (+ z -) żarzenia lampki 6H9C, to w (P) kanale przydźwięk znika ale pojawia się w kanale (L)??

Wada lampy? Jak stuknę palcem delikatnie tą lampkę to stukanie słychać tylko w jednym kanale (P).
Re: Uszkodzona lampa 6H9C OTL??
: pn, 3 listopada 2014, 17:44
autor: tszczesn
Masz o jedną symetryzację za dużo. Albo po stronie napięcia zmiennego, albo po stronie napięcia stałego, ale nie tu i tu.
Re: Uszkodzona lampa 6H9C OTL??
: pn, 3 listopada 2014, 18:20
autor: artek8787
Po wywaleniu symetryzacji po stronie napięcia stałego ,efekt ten sam z tym że przydzwięk sieciowy sporo głośniejszy.
Re: Uszkodzona lampa 6H9C OTL??
: wt, 4 listopada 2014, 12:14
autor: tszczesn
I też tylko w jednym kanale?
W każdym razie - żarzenie napięciem stałym nie wymaga symetryzacji w ogóle, bo i nie ma czego symetryzować. Jak słychać w głośniku pukanie w lampę to raczej jest t wada lampy (albo innego elementu, np. opornika z obluzowaną obejmą, ale to raczej mniej prawdopodobne).
W ogóle o ile ten wzmacniacz nie ma czułości w mV to żarzenie prądem stałym nie powinno mieć wpływu. Może problemem jest przenikanie przydźwięku elektromagnetyczne - z przewodów żarzenia do wejścia.
Nie mam akurat po ręką lampy 6Н9С, ale jak ma oba żarniki połączone szeregowo to nigdy nie uzyskasz symetryzacji żarzenia, ewentualnie tylko w jednej połówce, a i to chimerycznie dosyć.
Re: Uszkodzona lampa 6H9C OTL??
: wt, 4 listopada 2014, 12:26
autor: isophon
artek8787 pisze:Po wywaleniu symetryzacji po stronie napięcia stałego ,efekt ten sam z tym że przydzwięk sieciowy sporo głośniejszy.
To błąd. Jak już, to powinieneś to zrobić po stronie napięcia przemiennego.
Re: Uszkodzona lampa 6H9C OTL??
: wt, 4 listopada 2014, 15:12
autor: artek8787
tszczesn pisze:I też tylko w jednym kanale? ''
W jednym kanale przydzwięk znacznie głośniejszy, w drugim sie pojawil ale cichutki,jak zmienie polazryzację żarzenia to wtedy jest na odwrót czyli jeden prawie cisza drugi głośny przydzwięk.
tszczesn pisze:''Jak słychać w głośniku pukanie w lampę to raczej jest t wada lampy (albo innego elementu, np. opornika z obluzowaną obejmą, ale to raczej mniej prawdopodobne). ''
Jak pukne palcem w lampe 6H9C to tylko i wyłacznie słychac to w jednym kanale (takie stuknięcie dośc głośne),natomiast w 6H13C mozna walic ;;młotkiem i cisza w słuchawkach na obu kanałach
tszczesn pisze:''W ogóle o ile ten wzmacniacz nie ma czułości w mV to żarzenie prądem stałym nie powinno mieć wpływu. Może problemem jest przenikanie przydźwięku elektromagnetyczne - z przewodów żarzenia do wejścia.''
Żarzenie skręką prowadzone, stałe dla 6N9C i zmienne dla 6H13S.Wcześniej obie lampki żarzyłem stałym i bez zmian.
Przenikanie przydzwięku elektromagnetyczne wykluczam gdyż zwierałem wej. do masy (zaraz przy rezystorze wej.) oraz przylutowałem słuchawki do wyj. I efekt ten sam. Mi to wygląda na uszkodzona lampę,w końcu to ruskie robiły

Re: Uszkodzona lampa 6H9C OTL??
: wt, 4 listopada 2014, 16:20
autor: jacekk
artek8787 pisze:Mi to wygląda na uszkodzona lampę,w końcu to ruskie robiły
Te
ruskie czesto były lepsze niż tamte
nieruskie a bankowo są lepsze niż
chińskie
Próbowałeś umasić któryś z biegunów żarzenia bezpośrednio do masy, już w części DC? Czyli bez symetryzacji? Nie zapominaj że grzejnik katody wraz z katodą stanowią same w sobie diodę za sprawą termoemisji z grzejnika, o mikrej co prawda mocy ale jednak czasem mającej wpływ. Czasem właśnie z tego powodu i kiedy napięcie grzejnik-katoda zbliża się do granicy przewidzianej przez producenta podnosi się potencjał żarzenia względem masy.
Re: Uszkodzona lampa 6H9C OTL??
: wt, 4 listopada 2014, 16:25
autor: artek8787
jacekk pisze:Próbowałeś umasić któryś z biegunów żarzenia bezpośrednio do masy, już w części DC? Czyli bez symetryzacji? Nie zapominaj że grzejnik katody wraz z katodą stanowią same w sobie diodę za sprawą termoemisji z grzejnika, o mikrej co prawda mocy ale jednak czasem mającej wpływ. Czasem właśnie z tego powodu i kiedy napięcie grzejnik-katoda zbliża się do granicy przewidzianej przez producenta podnosi się potencjał żarzenia względem masy.
Nie próbowałem tego sposobu,więc spróbuje, podłącze do masy układu minus żarzenia(bez symetryzacji przy DC)
Re: Uszkodzona lampa 6H9C OTL??
: wt, 4 listopada 2014, 16:39
autor: artek8787
Już sprawdziłem patent kolegi jacka,działa!!

Przydźwięk zlikwidowany w 100%

Wielkie dzięki dla kolegów za podpowiedzi

I jeszcze jedno pytanie: Chcę aby OTL-a działał również jako preamp,z tego co pamiętam należy zmienić rezystor końcowy (na wyj.) zwierający sygnał do masy (10K),zmienić na jaki? 100K?
Re: Uszkodzona lampa 6H9C OTL??
: wt, 11 listopada 2014, 11:34
autor: piotrekweb
Jak chcesz zmienić OTL na preamp, skoro lampa w Twoim układzie pracuje jako WA, a impedancja wyjściowa jest mała. Do preampa musisz używać układów z impedancją wyjściową dużą. Możesz zastosować dwa rozwiązania, jeżeli pod tego OLTa chcesz podłączyć preampa.
Pierwsza możliwość, najkorzystniejsza to zastosowanie transformatora na wyjściu OTLa (transformator zmieniający impedancję z małej na dużą)
A druga możliwość to wyciągnięcie sygnału przed 6N13S (wpinasz się wtedy w anodę 6H9C, stosując na wyjściu kondensator od sprzęgający z jakimś dużym rezystorem, może być te 100K). Ale omijasz wtedy wtórnik katodowy
Re: Uszkodzona lampa 6H9C OTL??
: wt, 11 listopada 2014, 13:07
autor: Piotr
piotrekweb pisze:Jak chcesz zmienić OTL na preamp, skoro lampa w Twoim układzie pracuje jako WA, a impedancja wyjściowa jest mała. Do preampa musisz używać układów z impedancją wyjściową dużą.
A cóż to za alternatywne technologie?
