Forum stowarzyszenia „Trioda” - nowy serwer

Witam
Zamierzam zbudować lampowy przedwzmacniacz lampowy. Będzie to moja pierwsza konstrukcja lampowa i w ogóle pierwsza konstrukcja audio. Szukałem w internecie schematów i natknąłem się na schemat (http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1040395.html) z zastosowaniem czterech lamp: 2x ECC82 i 2X ECC83. Mam względem niego kilka pytań, a autor projektu nie odpisuje.
1. Czy prąd anodowy musi wynosić aż 300V ?
2. Wyczytałem, że lampy ECC83 są symbolem lampowego brzmienia . Czy lampy ECC82, które są opisywane jako neutralne, a nawet zimne w brzmieniu, nie zepsują ciepłego charakteru ECC83 ?
3. Posiadam transformator 6.3V 10A . Czy mogę użyć do niego zasilacza z linku i nim zasilić żarzenie ? ( uwzględniając oczywiście zmienię podłączenia do lampy)
Chciałbym też poznać ogóle zdanie bardziej zaawansowanych w tym temacie, na temat tego przedwzmacniacza


Przepraszam jeśli umieściłem post w nieodpowiednim dziale (jestem tu nowy), ale wydał mi się odpowiedni.

Pozdrawiam

crick pisze:1. Czy prąd anodowy musi wynosić aż 300V ?

Tak, stopień wyjściowy z aktywnym obciążeniem wymaga więcej zasilania, bo dzieli się ono na dwie lampy połączone szeregowo. Do tego ECC83 ma optymalny punkt parcy przy wyższym napięciu zasilania.

crick pisze:2. Wyczytałem, że lampy ECC83 są symbolem lampowego brzmienia . Czy lampy ECC82, które są opisywane jako neutralne, a nawet zimne w brzmieniu, nie zepsują ciepłego charakteru ECC83 ?

Najlepiej poczytaj ten wątek: viewtopic.php?f=14&t=293 W skrócie - zasadniczo nie ma czegoś takiego jak 'brzmienie lamp'.

crick pisze:3. Posiadam transformator 6.3V 10A . Czy mogę użyć do niego zasilacza z linku i nim zasilić żarzenie ? ( uwzględniając oczywiście zmienię podłączenia do lampy)

Tak, ale musisz mieć i tak drugi transformator do uzyskania napięcia anodowego, Ponadto twój jest strasznie wielki i ciężki, lepiej kupić coś znacznie mniejszego, będzie prościej i wygodniej montować układ.

Tak, wiem, że potrzebuję jeszcze drugie trafo. Najtańszy transformator o prądzie DC 300V znalazłem za 107zł w sklepie TME. Jest to INDEL TSTL 200/001. Czy da się gdzieś kupić taniej, transformator o takich parametrach ?

crick pisze:Tak, wiem, że potrzebuję jeszcze drugie trafo. Najtańszy transformator o prądzie DC 300V znalazłem za 107zł w sklepie TME. Jest to INDEL TSTL 200/001. Czy da się gdzieś kupić taniej, transformator o takich parametrach ?

Auć. kolejne, tym razem 200W pudło? To jak TIR do pojechania do sklepu po chleb Wystarczy ci TSL40/002, albo dowolny kupione na Allegro transformator od starego radia.

Przepraszam za może zbyt proste pytanie, ale jak z 200V albo 400V zrobić 300V ?

Witaj.Do zasilania takiego przedwzmacniacza wystarczy ci transformator o mocy 30 wat.Powinien mieć napięcie anodowe około 200vAC (napięcie zmienne) po wyprostowaniu na kondensatorze uzyskasz około 300vDC (napięcia stałego).Do żarzenia wystarczy prąd około 2 A przy napięciu 6,3v.Poszukaj takiego lub podobnego transformatora na aukcjach. Pytasz jak zmniejszyć napięcie z 400v na 300v ,stosując rezystor na którym wystąpi spodek napięcia o 100v.Obliczamy jego wartość z prawa Ohma.Natomiast aby podnieść napięcie z przykładowych 200v do 300v musimy zastosować podwajacz napięcia .Aby zadziałał taki układ podwajamy napięcie zmienne,które następnie za pomocą odpowiednio dobranego rezystora zmniejszamy do wartości potrzebnej do zasilania naszego układu.Schematy takich układów znajdziesz w internecie.

Jednostką napięcia jest 'V' a nie 'v'. Transformator ma moc 30 watów, albo 30W, a nie 30 wat - T.S.

Rozumiem, że do wzoru R=U/I pod U mam podstawić różnicę napięć. Czy pod I mam podstawić wartości zaczerpnięte z Wikipedii ? tzn. dla ECC83 prąd anodowy = 1,2mA , dla ECC82 prąd anodowy = 10,5mA

crick pisze:Przepraszam za może zbyt proste pytanie, ale jak z 200V albo 400V zrobić 300V ?

Z wyższego napięcia - żaden problem, dajesz odpowiedni opornik i diodę Zenera lub stabilitron (lampę jarzeniową) i masz niższe napięcie. Z niższego jest większy problem, potrzeba jest specjalnej elektroniki.

Ale jak te 200 czy 400 woltów masz zmienne z transformatora to masz prościej. Zwykły prostownik z kondensatorem daje po wyprostowaniu napięcie stałe ok 1.4 raza większe od zmiennego. Czyli z 200V AC dostaniesz coś ponad 250V DC. Przy za małym można z kolei wykorzystać prostownik w układzie podwajacza napięcia - wtedy dostaniesz na wyjściu 2 do 2.5 raza tyle co napięcie AC. Ten TSL40/002 spokojnie wystarczy do twoich potrzeb, ze zwykłym prostownikiem. Zwłaszcza, że te 300V nie jest krytyczne, 250 czy 330 też będzie dobre.

Według schematu na ECC82 mam podać napięcie 300V, natomiast do lampy ECC83 trzeba wstawić szeregowo opornik 56k i 220k, które obniżają napięcie. Czy w przypadku, kiedy na tę pierwszą dam napięcie 250V, muszę zlikwidować te oporniki ?

crick pisze:Według schematu na ECC82 mam podać napięcie 300V, natomiast do lampy ECC83 trzeba wstawić szeregowo opornik 56k i 220k, które obniżają napięcie. Czy w przypadku, kiedy na tę pierwszą dam napięcie 250V, muszę zlikwidować te oporniki ?

W żadnym wypadku. Jak będziesz miał dobry zasilacz, o małej oporności wewnętrznej to może zrezygnować z opornika 56kΩ, on razem z kondensatorami C111 i C112 robi za filtr napięcia zasilającego. oporniki 220kΩ są bezwzględnie konieczne, poczytaj sobie o tyk jak działa oporowy stopień lampowy w układzie WK.

Na jakie co najmniej napięcie muszą być kondensatory ? Tylko przy C101 jest zaznaczone, że musi być 400V. Czy reszta może być na 50V - 63 V ? Czy odczuję dużą różnice przy zastosowaniu oporników metalizowanych z tolerancją 0.1% zamiast zwykłych węglowych ?

crick pisze:Na jakie co najmniej napięcie muszą być kondensatory ? Tylko przy C101 jest zaznaczone, że musi być 400V. Czy reszta może być na 50V - 63 V ? Czy odczuję dużą różnice przy zastosowaniu oporników metalizowanych z tolerancją 0.1% zamiast zwykłych węglowych ?

Zastanów się na których kondensatorach jest duża różnica napięć, załóż, ze lampy nie przewodzą. Te kondensatory muszą być na napięcie większe od napięcia zasilania, czyli np. te 400V.

Kolego jeśli zastosujesz kondensatory na napięcie wyższe od napięcia zasilania to napewno nie zepsujesz układu,a kondensatory nie ulegną przebiciu. Jeśli chodzi o tolerancję użytych elementów to jak najlepiej należy dobrać elementy układu kształtowania charakterystyki i to zarówno rezystory jak i kondensatory.Wartości tych elementów powinny być takie jak na schemacie,gdyż one odpowiadają za przebieg korekcji charakterystyki przedwzmacniacza. Czy stosować rezystory węglowe czy metalizowane,moim zdaniem nie będzie miało to większego znaczenia,oczywiście to zależy tylko od ciebie. P.S. Przepraszam wszystkich,że w poprzedniej wiadomości przy jednostce napięcia zapisałem v zamiast V,natomiast określenie ,że transformator ma mieć moc 30 wat wynikła z niezamierzonego błędu przy pisaniu.

Zacząłem gromadzić już elementy do budowy przedwzmacniacza. W międzyczasie znalazłem schemat zasilacza anodowego. Oznaczenie P1 to przełącznik.Autor projektu zastosował transformator o napięciu 220V, a na wyjściu zasilacza otrzymał 300V. Jaki efekt uzyskam używając transformatora o napięciu 200V ?

Przy wyprostowaniu 200V nie przekroczysz napięcia Zenera dla diod, przez co nie będą one poprawnie działać.
Albo zastosuj transformator o wyższym napięciu, albo zmień napięcia diod Zenera.