Strona 1 z 2
Jak prawidłowo interpretować Raa (?)
: śr, 3 kwietnia 2013, 19:39
autor: saico
Witam. Mam takie dywagacje jak w temacie... odnośnie single-ended sprawa jest prosta, ale dla push-pull w specyfikacjach lamp spotykam się z dwojakim oznaczeniem Raa i Ra-a. Na "chłopski" rozum i tak za pewnie jest Raa oznacza podaną jedną połówkę uzwojenia od anody do HT, przy czym druga jest taka sama np. dla EL95 Raa wynosi 10k. Sprawa wygląda nieco inaczej, gdy parametr ten opisany jest jako Ra-a, czyli znów na "chłopski" rozum oznacza to "oporność" widzianą od anody jednej do anody drugiej lampy. A ja mam taką ciekawostkę a jak to się ma w przypadku EL91, dla której Ra w SE ma 18k a w PP Ra-a wynosi już tylko 15k, czyli Raa 7,5k przy Ua=250V. Czy to nie za mało? Jeśli przyjąć, że to dla jednej połówki byłoby te 15k, to zgoda, ale wychodzi na to, że tak nie jest? Natomiast ten producent podaje, tylko nie wiem czy Raa, czy Ra-a aż lub tylko 24k...
http://www.vvttransformers.co.uk/vtp121 ... asheet.htm Ktoś czuje się w tym "mocny"

Re: Jak prawidłowo interpretować Raa (?)
: śr, 3 kwietnia 2013, 19:58
autor: Piotr
W układzie przeciwsobnym podaje się zawsze całość uzwojenia, jak sama nazwa wskazuje Raa, czy Ra-a to rezystancja (impedancja) od anody do anody.
Re: Jak prawidłowo interpretować Raa (?)
: czw, 4 kwietnia 2013, 01:29
autor: saico
W takim razie wynikało by z tego, że teoria do praktyki ma się nijak, bo np. EL95 katalog mówi Raa=10k i w/g tego co piszesz o braku różnicy pomiędzy Raa i Ra-a, jedna jak i druga lampa będzie pracowała z uzwojeniem 5k z czym się nie spotkałem w praktyce, gdyż oryginalny transformator z tamtego okresu ma Raa=20k, co jest sprzeczne z tą podawaną w specyfikacji. Także skłaniam się ku temu co napisałem, że jest różnica w sposobie zapisu wartości pomiędzy Raa i Ra-a, które można by opisać:
Raa = a*2 i Ra-a = a+a.
Re: Jak prawidłowo interpretować Raa (?)
: czw, 4 kwietnia 2013, 08:09
autor: Krzysiek16
a+a = a*2
Re: Jak prawidłowo interpretować Raa (?)
: czw, 4 kwietnia 2013, 11:33
autor: Thereminator
saico pisze:W takim razie wynikało by z tego, że teoria do praktyki ma się nijak, bo np. EL95 katalog mówi Raa=10k i w/g tego co piszesz o braku różnicy pomiędzy Raa i Ra-a, jedna jak i druga lampa będzie pracowała z uzwojeniem 5k z czym się nie spotkałem w praktyce, gdyż oryginalny transformator z tamtego okresu ma Raa=20k, co jest sprzeczne z tą podawaną w specyfikacji. Także skłaniam się ku temu co napisałem, że jest różnica w sposobie zapisu wartości pomiędzy Raa i Ra-a, które można by opisać:
Raa = a*2 i Ra-a = a+a.
Kontynuując dawne dokonania teraz szukasz optymalnego Raa?
Re: Jak prawidłowo interpretować Raa (?)
: czw, 4 kwietnia 2013, 11:37
autor: saico
Zgadza się... ale na przykłdzie EL95 zwróć uwagę, że Raa = Ra-a wtedy, gdy Raa=10k oraz Ra-a=20k.
PS. Nie szukam, stosowałem się do tego co napisałem. Interesowało mnie jak Wy to interpretujecie. Okazuje się, że są różne "szkoły".
Re: Jak prawidłowo interpretować Raa (?)
: czw, 4 kwietnia 2013, 12:03
autor: Zibi
Nie.
Piotr pisze:W układzie przeciwsobnym podaje się zawsze całość uzwojenia, jak sama nazwa wskazuje Raa, czy Ra-a to rezystancja (impedancja) od anody do anody.
Re: Jak prawidłowo interpretować Raa (?)
: czw, 4 kwietnia 2013, 12:05
autor: painlust
Ale co tu dywagować. Raa czy Ra-a to to samo czyli parametr który odnosi się do sytuacji pomiędzy anodami. Te Raa może być różne dla różnych warunków pracy lampy. Weźmy lampę EL34, dla której Raa według katalogu to 3k4 ale dla określonych Ua i Ug2. Dla innych może być przecież też ten parametr 11k.
Re: Jak prawidłowo interpretować Raa (?)
: czw, 4 kwietnia 2013, 12:33
autor: saico
Owszem od anody do anody odnosi się Ra-a, natomiast Raa podaje wartość dla jednej połówki transformatora, którą się czyta Ra(a+a) niż się zapisuje i wtedy rzeczywiście da ona wynik oporu całkowitego. A to, że może on wynosić 3-11k w zależności od warunków w jakich pracują lampy końcowe, to inna sprawa. Chodziło mi tylko o dwojaki zapis jaki jest spotykany w specyfikacjach lamp, który może wprowadzać w błąd.
Re: Jak prawidłowo interpretować Raa (?)
: czw, 4 kwietnia 2013, 12:36
autor: painlust
Nie wiem skąd takie bzdury kolega zaciągnął...
Re: Jak prawidłowo interpretować Raa (?)
: czw, 4 kwietnia 2013, 12:39
autor: saico
..proszę bardzo, EL95 katalog mówi Raa=10k, skoro to parametr od anody do anody, to ile wynosi Ra dla jednej połówki?
Re: Jak prawidłowo interpretować Raa (?)
: czw, 4 kwietnia 2013, 12:49
autor: painlust
A po co ci parametr dla jednej połówki w układzie PP?
Re: Jak prawidłowo interpretować Raa (?)
: czw, 4 kwietnia 2013, 12:56
autor: saico
Bo tylko tak można wyłapać różnicę, skoro Raa=10k od anody do anody, to każda z lamp pracuje z oporem 5k. Nie spotkałem się z takim transformatorem PP dla EL95. Teraz już wiesz o co mi chodzi?
Re: Jak prawidłowo interpretować Raa (?)
: czw, 4 kwietnia 2013, 12:59
autor: painlust
Nie wiem... Nie widzę potrzeby wyznaczania parametru dla jednej połówki gdy jedna połówka w układzie PP pracować nie będzie.
Re: Jak prawidłowo interpretować Raa (?)
: czw, 4 kwietnia 2013, 14:25
autor: seler
Raa i Ra-a to dwie formy zapisu tego samego parametru, który w kartach katalogowych występuje zazwyczaj pod nazwą "Load resistance plate to plate" czyli sugerowana rezystancja od anody do anody.. również nie rozumiem po co komuś potrzebna wartość połowy uzwojenia.