Forum stowarzyszenia „Trioda” - nowy serwer

Witam.
Chce zbudowac lampowy odbiornik KF(dowolne pasmo).
Chcislbym zbudowac go z nastepujacych lamp(ewentualnie cos dokupie):
ECC 84
ECC 82
6N1P
PCC 88
EF 183
ECH 21
ECH 81
ECH 84
EBF 89
EAA 91
PCF 801
PCF 802
PCF 82
PFL 200
6Ż52P
6F12P
6I1P
Da sie z tych lamp zbudowac takie urzadzenie?Czy dysponuje ktos na forum schematem takiego odbiornika lub moze podpowiedziec jakie lampy nadadza sie do poszczegolnych blokow?Za wszelkie wskazowki i podpowiedzi bede wdzieczny.
Pozdrawiam.

w torze w.cz. i p.cz. szczególnie przydatne będą lampy:
ECC84, PCC88, PCF801, EF183. PCF82 - szczególnie PCC88, PCF801 i EF183 są wskazane w stopniach wejściowych z racji niskich szumów.

Lampy ECH81 i 6I1P (ścisłe odpowiedniki) gdy zechcesz mieć iloczynowa przemianę ze swoimi wadami.
EBF89 - da się ją gdzieś w p.cz. upchnąć.
EAA91 - nie widzę sensu stosowania diod próżniowych detekcyjnych.
PCF802 - gdzieś dalej w p.cz, ukłądy pomocnicze - da się znaleźć dla nie zastosowanie
6Ż52P - można zrobić wzmacniacz mocy m.cz. ale uwaga spore nachylenie wieć staranność montażu aby nie mieć generatora zamist wzmacniacza.
6F12P - j.w. - wysokie nachylenia i duże wzmocnieine triody. Może byc truna do okiełznanaia przez pocżatkujaćego ale lampa dobrze rokująca.

ECC82 - raczej stopnie m.cz i to niestety o małym wzmocnieniu. Ew. bufory na wyjściach heterodyn. Podobnie jest z 6N1P al ma lepszą liniowość. Szkoda ze nie 6N5P - bo triody tej lampy selektodami - czyli można zaimplementować ARW.

ECH84 - nie sądzę by się nad nią pochylić - zaprojektowano ją do selekcji impulsów odchylania. ale może przy nestandardowymi odważnym podejściu moz na zrobić jakiś eliminator zakłóceń, może bardzo doskonale się jako ogranicznik dla FM.

ECH21 to to samo co ECH81, tyle że dłuższe połączenie od elektrod do nóżek w cokole. Wg mnie ie warto wypchać loktala pomiędzy nowale.

Co do schematu. Hmmm raczej musisz się pokusić o kreatywność i stopnie samemu podpasować pod posiadane lampy. Owszem jak wykażesz trochę inwencji to znajdą się koledzy co może coś doradzą i podpowiedzą. Myślę, że zacznij od poszperania sród wielu (podkreślam wielu i m więcej tym lepiej - poszerzysz swoją inwencję twóczą) schematów różnych konstrukcji amatorskich . Zobaczysz na jak wiele sposobów można cos zrobić, na wiele sposobów wykorzystać pozornie bezużyteczną śmieciową lampę.

STUDI pisze:EAA91 - nie widzę sensu stosowania diod próżniowych detekcyjnych

Ja natomiast nie widzę sensu stosowania jakichkolwiek lamp w odbiornikach KF. Przecież są tranzystory na wiele GHz. Bipolarne lub polowe, te ostatnie jeśli chcemy mieć duży opór wejściowy oraz odporność na modulację skrośną.
Chyba że chcemy zbudować odbiornik lampowy, który nie tylko gra/gada ale i świeci oraz śmierdzi kurzem przypalonym na bańkach lamp. A skoro do dyspozycji są duodiody próżniowe EAA91 - dlaczego ich nie wykorzystać? Z racji rozdzielenia a nawet wzajemnego odekranowania systemów będą jak znalazł w (de)modulatorach zrównoważonych, a w przypadku użycia dwóch takich lamp - w podwójnie zrównoważonych (pierścieniowych), które znacznie podnoszą walory użytkowe odbiornika CW/SSB. Oczywiście, do detekcji obwiedniowej 465kHz na potrzeby odbioru AM czy też ARW przesadą byłoby angażowanie lampy EAA91, do tego celu wystarczą diody zintegrowane z pentodą p.cz. EBF89.

PCF802 - gdzieś dalej w p.cz, ukłądy pomocnicze - da się znaleźć dla nie zastosowanie

Pentoda tej lampy została zasadniczo zaadaptowana z lampy PCF80, z tym że z racji wyspecjalizowanego przeznaczenia tej lampy: w generatorze synchronizowanym (PLL) na częstotliwośc 15625 Hz w układzie odchylania poziomego OTV nie zastosowano tam ekranów na mostkach mikowych, w wyniku czego pojemność zwrotna jest o rząd wielkości większa niż w pentodach uniwersalnych, dla których przewidywano pracę w układach w.cz. (w szczególności w układzie mieszacza VHF w OTV): PCF80 i PCF82. Stosując pentodę PCF802 we wzmacniaczu p.cz. trzeba się liczyć ze skłonnością do wzbudzeń; konieczna może okazać się staranna neutralizacja ekranowa nawet przy stosunkowo niskich częstotliwościach.
ECH84 - nie sądzę by się nad nią pochylić - zaprojektowano ją do selekcji impulsów odchylania. ale może przy nestandardowymi odważnym podejściu moz na zrobić jakiś eliminator zakłóceń, może bardzo doskonale się jako ogranicznik dla FM.
Albo demodulator koincydencyjny FM, niestety gorzej ograniczający (mimo krótkich charakterystyk na obu siatkach sterujących) niż ze specjalnie do tego celu przeznaczoną enneodą EQ80, której dwie pierwsze siatki pełnią rolę źródła prądowego.

ECH21 to to samo co ECH81, tyle że dłuższe połączenie od elektrod do nóżek w cokole. Wg mnie ie warto wypchać loktala pomiędzy nowale.

W ogóle powinni tego zabronić. Wypaskudzą ECH21 w zastosowaniach audio (bo nagle moda na loktale zapanowała) i potem zabraknie ich dla Mazurów i Syrenek

Zobaczysz na jak wiele sposobów można cos zrobić, na wiele sposobów wykorzystać pozornie bezużyteczną śmieciową lampę.

Ja tam się głównie obawiam, czy aby z chęci zbudowania lampowego odbiornika KF do śmieci nie trafił sprawny lampowy telewizor. Obecność lamp PCC88, PCF81, EF183, PFL200, ECH84, EAA91, PCF82 wskazywałaby na jakiegoś Ametysta. PCL86 poszła już zapewne na gitarowiec SE.

Najpierw określ , o jaki odbiornik Ci chodzi...

Czy ma to być odbiornik o bezpośrednim wzmocnieniu,odbiornik refleksowy, odbiornik reakcyjny, czy może odbiornik superheterodynowy....

Następnie określ , jakie pasmo KF Cię interesuje.... czy to ma być odbiornik na jedno pasmo , czy wielopasmowy, czy ma odbierać tylko pasma amatorskie czy cały zakres KF ????

Za mało napisałeś n.t. tego jaki to ma być odbiornik..
Na podstawie zadanego pytania można by sądzić, że chcesz odrobić pracę semestralną lub inne ćwiczenie, a sam nie wiesz co z tym tematem zrobić !!!!

Juz pisze co to ma byc.Dwa pasma 40 i 80m,superheterodynowy z pojedyncza przemiana czestotliwosci.Mam juz wybrany schemat heterodyny(5-5,5MHz).Teraz pracuje nad zasilaczem 225V,150V(generator) i 13V,7V zazenia.

Witam

Aby ten odbiornik nadawał się dobrze do odbioru pasm amatorskich należy zastosować filtr kwarcowy o paśmie przepuszczania 2,5-3kHz dla SSB i 5-6kHz dla AM. Polecam książkę "Odbiorniki radiostacji amatorskich" autora L Kossobudzki J Ładno.

AZ12 pisze:Witam

Aby ten odbiornik nadawał się dobrze do odbioru pasm amatorskich należy zastosować filtr kwarcowy o paśmie przepuszczania 2,5-3kHz dla SSB i 5-6kHz dla AM. Polecam książkę "Odbiorniki radiostacji amatorskich" autora L Kossobudzki J Ładno.

Alternatywą dla filtru kwarcowego może być jednowstęgowy demodulator iloczynowy CW/SSB. Jego kluczowym członem jest szerokopasmowy przesuwnik fazowy m.cz. (transformator Hilberta). Taki wszechprzepustowy filtr drugiego rzędu (zawierający w sumie 4 precyzyjne kondensatory) pozwala przy ograniczeniu pasma m.cz.do 300Hz - 3kHz w członie m.cz. osiągnąć tlłumienie niepożądanej wstęgi nie gorsze niż 40dB (z czterema punktami nieskończonego tłumienia), a więc tyle co 4-kwarcowy filtr McCoya. Przynajmniej o ile zrealizuje się go na wzmacniaczach operacyjnych, co pozwala osiągnąć charakterystyki fazowe zbliżone do teoretycznych. Z lampami, z uwagi na ich skończone wzmocnienie będzie trudniej.

Witam.
Dzis zostaly wstepnie okielznane uklady poszczegolnych blokow.

Uklad automatycznej regulacji wzmocnienia-EAA91+EF89
BFO-EF80
VFO-ECF82

Przymierzam sie do detektora iloczynowego co za tym idzie mam pytanie.Co bedzie lepsze ECC82 czy moze ECH81?
Kolejna sprawa zazenia.Czy napiecie grzania lamp w takich stopniach jak VFO,BFO,wzmacniacz p.cz/w.cz powinno byc prostowane filtrowane i stabilizowane?Czy moge zazyc zmiennym napieciem?Jestem w koncowej fazie nawijania transformatora zasilacza i nie wiem jaki spadek napiecia brac pod uwage.

Dziekuje i pozdrawiam.

Detektor bedzie na ECH81.Zdecydowałem sie na niego z racji prostej budowy i niewielkich znieksztalceniach przy czterokrotnym wzmocnieniu.
Odnosnie zasilacza.Bede lampy zarzyl zmiennym napieciem,jesli w czasie uruchamiania ukladu nie zda to egzaminu to bez problemu doloze prostownik z filtrem(mysle ze VFO bedzie tego wymagalo).Odbiornik chce wykonac w ukladzie modulowym.Mysle ze bedzie to dobry poligon he he.

Kol. Marku, tu jest omawiany interesujący projekt. Mnie on zainteresował.
Nie musisz go powielać 1:1. Filtr p.cz.? - można przewidzieć miejsce na inny – może kwarcowy albo tradycyjny L/C.
W odbiornikach z pojedynczą przemianą jednak najlepiej i najprościej zastosować filtr elektromechaniczny.

http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=16373

Jest gdzieś w sieci zbiór (książka) konstrukcji autorstwa US5MSQ. Jest w niej wiele ciekawych konstrukcji lampowych i półprzewodnikowych. Postaram się ją wytropić.

Ja znawcą nie jestem, zwłaszcza zaś nie miałem do czynienia z odbiornikami komunikacyjnymi wojskowymi ale nie wydaje mi się żeby gdzieś stosowano żarzenie pradem stałym.
Za to stabilizację napięcia zasilającego VFO (np. na lampie OB2) jak najbardziej.

Żarzenie prądem stałym, będę niemiły, to jakaś obsesja. Może wpływy audiofilskie?

Wiekszosc opisow budowy VFO mowi o wysokiej starannoci wykonania o uzywaniu dobrej jakości elementow i o stabilizowanym napieciu zasilania(ja nie mialem stabiliwolta zastosowalem Zenera)wiec pomyslalem ze moze powinna byc lampa grzana tez jakiejs lepszej jakosci pradem.W prawdzie nie spotkalem sie w schematach z takim obowiazkiem.Ewentualnie dlawik i kondensator w zarzeniu.Co do ksiazki. Polecam"Odbiorniki radiostacji amatorskich"Leon Kossobudzki i Jan Ładno.Znakomita lektura.

Marek 190 pisze:Wiekszosc opisow budowy VFO mowi o wysokiej starannoci wykonania o uzywaniu dobrej jakości elementow i o stabilizowanym napieciu zasilania(ja nie mialem stabiliwolta zastosowalem Zenera)wiec pomyslalem ze moze powinna byc lampa grzana tez jakiejs lepszej jakosci pradem.W prawdzie nie spotkalem sie w schematach z takim obowiazkiem.Ewentualnie dlawik i kondensator w zarzeniu.Co do ksiazki. Polecam"Odbiorniki radiostacji amatorskich"Leon Kossobudzki i Jan Ładno.Znakomita lektura.

Jak chcesz stabilizować żarzenie lampy VFO to zastosuj bareter na odpowiedni prąd. Żarzenie prądem stałym bez stabilizacji nic nie da, stabilizacja prądu żarzenia, również zmiennego może być skuteczna.

Mam pytanie odnosnie ekranowania stopni w.cz.Czy blacha miedziana wykazuje wieksze tlumienie pola od aluminium?Mam sporo 0,5mm miedzianej i chciałbym ja wykorzystac w tym celu.