Forum stowarzyszenia „Trioda” - nowy serwer

Ostatnio eksperymentuję z tetrodą nadawczą GMI-6. Zgodnie z charakterystykami, przy napięciu anodowym rzędu +1kV i dodatnio spolaryzowanej siatce lampa przewodzi. Przy napięciu na siatce równym zero oraz przy ujemnym do -8V nie przewodzi i sądziłem, że dalszy wzrost ujemnego napięcia utwierdzi lampę w stanie nieprzewodzenia. Jednak od -9V i dalej lampa nagle przewodzi, podobnie jak przy napięciu dodatnim. Czy świadczy to o uszkodzeniu lampy, czy może jest to zjawisko charakterystyczne dla tego rodzaju lamp, którego jeszcze nie znam? Charakterystyki, do których mam dostęp przedstawiają pracę lampy wyłącznie w zakresie napięć dodatnich na siatce.

A co robisz z drugą siatką?
Najpopularniejsze charakterystyki obejmują Ug2 w zakresie 500-800V i Ia mierzone w amperach (!) To oczywiście dotyczy pracy impulsowej, bo do takiej jest ta lampa przeznaczona. Mam nadzieję, że nie puściłeś przez nią kilku amperów przez dłuższy czas...
Jeżeli chciałbyś nie przekraczać mocy admisyjnej, to przy pracy ciągłej Ug1 na pewno wypadnie ujemne i to sporo (nie mam pod ręką odpowiednich charakterystyk).

Tak swoją drogą - uważaj z tym kilowoltem, to nie w kij dmuchał.
Chyba, że chcesz się lepiej ucharakteryzować do swojego nicku:

Próby prowadziłem przy polaryzacji elektrod napięciem stałym bez wchodzenia w tryb pracy impulsowej. Druga siatka była na razie "w powietrzu", więc układ pracy lampy bardziej przypominał ten dla triody. Docelowo planowałem połączyć ją z anodą, jednak ze względu na dość wysokie napięcie anody i bliskość pinu drugiej siatki w stosunku do innych elektrod - na razie nie próbowałem tego wariantu. Mocy admisyjnej nie przekraczałem a maksymalny prąd siatki, jaki osiągnąłem przy tych kilku dodatnich woltach na siatce, nie przekraczał 0,2A (jęsli wierzyc miernikowi). Wyższych napięć dodatnich nie dawałem tak wiec prąd siatki i prąd anodowy dalekie były od maksimum. Próbowałem za to zejść mocniej w stronę napięć ujemnych i tu przy -9V i niżej niespodzianka, o której wspomniałem i której nie rozumiem. Powyżej -9V do ok. +1V lampa zgodnie z oczekiwaniem - nie przewodzi. Próbę powtarzałem kilka razy z tym samym efektem, więc nie był to przypadek.
Co do napięcia 1kV - mam doświadczenie i zachowuję daleko posuniętą ostrożność. Mam nadzieję nie zamienić się w prawdziwego pokemona.

pokemon pisze:Druga siatka była na razie "w powietrzu", więc układ pracy lampy bardziej przypominał ten dla triody.

Niestety, ale układ pracy lampy bardziej przypominał nie-róbcie-tego-w-domu.
Mając wiszące w powietrzu elektrody dostajesz kompletnie losowe wyniki, które nijak mają się do rzeczywistych charakterystyk lampy.

pokemon pisze:Docelowo planowałem połączyć ją z anodą, jednak ze względu na dość wysokie napięcie anody i bliskość pinu drugiej siatki w stosunku do innych elektrod - na razie nie próbowałem tego wariantu.

Niemniej żeby o czymkolwiek się przekonać, trzeba właśnie takiego połączenia dokonać. Ewentualnie podać jakieś stałe napięcie na siatkę. Jakkolwiek odnieść siatkę do katody. Pamiętaj, że przy połączeniu z anodą jesteś ograniczony z Ua do 800V, chociaż polecałbym jeszcze dalej idącą ostrożność.

pokemon pisze:Powyżej -9V do ok. +1V lampa zgodnie z oczekiwaniem - nie przewodzi. Próbę powtarzałem kilka razy z tym samym efektem, więc nie był to przypadek.

Tetrody to nie klucze, operuj konkretnym prądem, a nie pojęciem przewodzenia/nieprzewodzenia.
Z tym, że w przypadku wiszących elektrod i tak wszelkie pomiary są nic nie warte...

Niemniej żeby o czymkolwiek się przekonać, trzeba właśnie takiego połączenia dokonać. Ewentualnie podać jakieś stałe napięcie na siatkę. Jakkolwiek odnieść siatkę do katody. Pamiętaj, że przy połączeniu z anodą jesteś ograniczony z Ua do 800V, chociaż polecałbym jeszcze dalej idącą ostrożność.

Podam stałe napięcie na drugą siatkę. Z tym ograniczeniem do 800V to cenna uwaga.

Tetrody to nie klucze, operuj konkretnym prądem, a nie pojęciem przewodzenia/nieprzewodzenia.

A dlaczego nie podobnie do kluczy, jeżeli mozna wymusić na tetrodzie stan odcięcia podajac, zgodnie z charakterystyką, odpowiednie napięcie na siatkę lub odwrotnie - umozliwić przewodzenie? Jeżeli trioda może pracowac dwustanowo, to dlaczego nie tetroda? BTW w danych niektórych pentod (poszukam i wśród tetrod) znalazłem również przykłady ich charakterystyk "triodowych".

Z tym, że w przypadku wiszących elektrod i tak wszelkie pomiary są nic nie warte...

Spróbuję więc powtórzyć te same próby z dodatnim napięciem na drugiej siatce.

pokemon pisze:A dlaczego nie podobnie do kluczy, jeżeli mozna wymusić na tetrodzie stan odcięcia podajac, zgodnie z charakterystyką, odpowiednie napięcie na siatkę lub odwrotnie - umozliwić przewodzenie?

O ile odcięcie można uzyskać dość porządnie, o tyle "przewodzenie" wygląda bardziej skomplikowanie, o czym niżej.

pokemon pisze:znalazłem również przykłady ich charakterystyk "triodowych".

Fajnie

Zarówno triody, jak i lampy o większej ilości elektrod mają zakres odcięcia, aktywny i nasycenia (odpowiadający "przewodzeniu").
Odcięcie jest jasne, ujemne napięcie siatki sterującej jest na tyle bardzo ujemne, że prąd anodowy jest pomijalny.
Stan aktywny to zakres napięć siatki, w którym od tego napięcia zależy prąd anodowy od 0 do Imax. To jest najbardziej interesujący zakres, gdyż można w nim uzyskać wzmocnienie.
Zakres nasycenia, w którym prąd anody jest ograniczony emisją katody i dalsze podwyższanie Ug nie powoduje jego zmian.
W lampach z katodą tlenkową (do których należy GMI-6) maksymalny prąd katody jest ograniczony jej wytrzymałością, gdyż emisja jest bardzo duża i teoretycznie prąd katody mógłby być wielokrotnie większy. Jedynie w lampach z katodą wolframową można wchodzić w zakres nasycenia bez obawy o zniszczenie katody.
Dlatego właśnie czepiam się używania pojęć "przewodzi / nie przewodzi", bo do dyspozycji mamy tylko "nie przewodzi" i "coś pomiędzy".

Zarówno triody, jak i lampy o większej ilości elektrod mają zakres odcięcia, aktywny i nasycenia (odpowiadający "przewodzeniu").
Odcięcie jest jasne, ujemne napięcie siatki sterującej jest na tyle bardzo ujemne, że prąd anodowy jest pomijalny.
Stan aktywny to zakres napięć siatki, w którym od tego napięcia zależy prąd anodowy od 0 do Imax. To jest najbardziej interesujący zakres, gdyż można w nim uzyskać wzmocnienie.
Zakres nasycenia, w którym prąd anody jest ograniczony emisją katody i dalsze podwyższanie Ug nie powoduje jego zmian.

Dorzucajac do tej listy rzadko wykorzystywany stan inwersyjny, będzie jak w tranzystorze.

W lampach z katodą tlenkową (do których należy GMI-6) maksymalny prąd katody jest ograniczony jej wytrzymałością, gdyż emisja jest bardzo duża i teoretycznie prąd katody mógłby być wielokrotnie większy. Jedynie w lampach z katodą wolframową można wchodzić w zakres nasycenia bez obawy o zniszczenie katody.
Dlatego właśnie czepiam się używania pojęć "przewodzi / nie przewodzi", bo do dyspozycji mamy tylko "nie przewodzi" i "coś pomiędzy".

Czyli jak zwykle diabeł tkwi w szczegółach. Dziękuję za istotne uwagi; w przyszłym tygodniu spróbuję powtórzyć eksperyment z "mocno ujemna" siatką i "mocno dodatnio" spolaryzowaną siatką 2. Ciekawe, czy lampa będzie przewodzić.

Powtórzyłem pomiary z podaniem napięcia na drugą siatkę. Już nawet niewielkie napięcie (rzędu kilkunastu woltów) rozwiązało problem - lampa przy silnym "minusie" na siatce sterującej przestała przewodzić. Tak więc zasada unikania wiszących elektrod jest w tym wypadku istotna. Jeszcze raz wielkie dzięki dla kolegi Piotra za wskazówki.