Strona 1 z 1
Marshall MA50H wymiana el34 na 6p3s-e
: pt, 29 lipca 2011, 15:44
autor: dampeg
Jak to jest z wymianą el34 na 6p3s-e? Wiem, że można znaleźć dużo wątków na temat zamiany na 6L6GC i 6p3s-e ale jakoś nie mogę tego wszystkiego poskładać w całość. Będę wdzięczny za podpowiedź

Kolega ma głowę Marshall-a MA50 (2xel34), która jest dość budżetową konstrukcją, z mocno widoczną i słyszalną oszczędnością na wszystkim. Wymyśliliśmy na początek wymianę lamp. W przedwzmacniaczu na pewno będą ecc83 jak w oryginale ale może coś lepszego niż chińskie lampy, fabrycznie montowane. Pomysł na końcówkę mocy padł z mojej strony, słyszałem jedną głowę Marshall-a z el-34 i z wymienionymi 6p3s-e. Na 6p3s-e brzmiało o wiele lepiej, dolny środek zrobił się przyjemniejszy, mniej uwydatniony. W MA50, jest dość spore zamulenie dźwięku, stąd ta koncepcja. Jedyny problem, to brak schematu i póki co, nie miałem możliwości zajrzenia do środka, co niebawem powinno się zmienić. Marshall przekierowuje wiadomości do Polskiego dystrybutora, od którego można jedynie się dowiedzieć, że dokumentacja techniczna zakłada jedynie el34... Jak w większości przypadków a jednak stosowane są zamiennie.
Co oprócz biasu teoretycznie należałoby zmienić? Jak wygląda kwestia pinów obydwu lamp, z tym też trochę się gubię

tetroda-pentoda, pentoda-tetroda

Co mogłoby stać ewentualnie na przeszkodzie? O ile się nie mylę, to impedancja trafa głośnikowego jest raczej taka sama lub zbliżona.
Re: Marshall MA50H wymiana el34 na 6p3s-e
: pt, 29 lipca 2011, 18:10
autor: painlust
Teoretycznie to w tym wzmacniaczu moga być napięcia które w trzy miesiące z 6P3S-E zrobią atrapę do postawienia sobie na półkę.
Re: Marshall MA50H wymiana el34 na 6p3s-e
: pt, 29 lipca 2011, 21:17
autor: dampeg
Które napięcia pomierzyć w oryginale? Jak wygląda kwestia pinów? Trzeba przelutować cokół?
Re: Marshall MA50H wymiana el34 na 6p3s-e
: pt, 29 lipca 2011, 21:52
autor: Ghost
Problem ze schematem to nie problem... zamieszczam w załączniku mam nadzieje że się przyda

Re: Marshall MA50H wymiana el34 na 6p3s-e
: pt, 29 lipca 2011, 22:06
autor: dampeg
Ghost pisze:Problem ze schematem to nie problem... zamieszczam w załączniku mam nadzieje że się przyda

Ogromne dzięki

Od jutra siadam do lektury i kombinuję, dzisiaj już nie dam rady. Zapewne podzielę się przemyśleniami (czyt. będzie dużo pytań

)
Re: Marshall MA50H wymiana el34 na 6p3s-e
: pt, 29 lipca 2011, 22:11
autor: COB
Na schemacie nie dopatrzyłem się napięć, ale kondensatory w filtrze anodowym dla lamp mocy są na 550V. Nie sądzę, żeby producent dawał jakiś szczególnie duży zapas, więc obstawiam okolice 450V jeśli chodzi o zasilanie lamp mocy. To raczej dyskwalifikuje 6P3S-E.
Re: Marshall MA50H wymiana el34 na 6p3s-e
: sob, 30 lipca 2011, 09:06
autor: painlust
450V to chyba typowe napięcie w Marshallach, wiec pewnie tak jest.
Re: Marshall MA50H wymiana el34 na 6p3s-e
: sob, 30 lipca 2011, 09:32
autor: Recon
Chyba ciężko będzie doszukać się w jakimkolwiek marshallu te katalogowe 250V anodowego... Niby pod 400-450 V też można aplikować te lampy tak jak ja to robiłem, ale to chyba jednak faktycznie żyłowanie, choć mnie to dziwi, że duża rzesza ludzi w tym dobrych specjalistów jednak nie patrzy na datasheeta i robi pod nawet 500V, jak tutaj:
http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic661014-30.html tu akurat 460V a śmiga aż miło.
Re: Marshall MA50H wymiana el34 na 6p3s-e
: sob, 30 lipca 2011, 09:37
autor: painlust
Śmigać będzie tylko jak długo... Muzyka profesjonalnego nie obchodzi czy techniczny wymienia lampy po każdym koncercie. Dlatego też pisałem, że teoretycznie taka lampa powinna szybko zdechnąć, co nie znaczy że tak będzie. Polskie 6P3S były nie do zabicia przy napięciach dużo po wyżej 500V.
Re: Marshall MA50H wymiana el34 na 6p3s-e
: sob, 30 lipca 2011, 09:40
autor: Recon
Ale można by upolować co prawda droższe i rzadsze 6p3s-ew - te solidniejsze z tego co pamiętam już typowo wojskowe
Re: Marshall MA50H wymiana el34 na 6p3s-e
: sob, 30 lipca 2011, 16:28
autor: dampeg
Co zabawne w ampeg-u VT-22, którego właśnie naprawiam (wątek też jest na forum) w miejscu czterech 7027 w końcówce mocy hulają 6p3s-e i też w wyżyłowanych warunkach

Montował je jakiś magik z firmy na L, co to "super" wzmacniacze robią we Wrocławiu

Układ ampeg-a już prawie cały przeanalizowałem (nie jest to łatwe zadanie w mieszaninie przewodów) i na 90% pracują w oryginalnym układzie. 6p3s-e do tej pory są sprawne, poszły najprawdopodobniej kondensatory i rezystor.
Co do MA50 jednak zostanie opcja EL34 z racji tego chociażby, że wzmacniacz jest jeszcze na gwarancji, więc szkoda ryzykować. Może na dniach upoluję parkę fajnych NOS-ów, mam na oku Siemens-a, Telefunken-a i Mullard-a. Oczywiście bez szaleństw w cenach, zdarza się te lampy kupić taniej niż JJ-a czy EH z nowej produkcji. Do tego wzmaka nie opłaca się "szaleć"

Re: Marshall MA50H wymiana el34 na 6p3s-e
: ndz, 31 lipca 2011, 15:00
autor: dampeg
Recon pisze:Ale można by upolować co prawda droższe i rzadsze 6p3s-ew - te solidniejsze z tego co pamiętam już typowo wojskowe
Coś takiego jak "6p3s-ew" raczej nie istnieje, mocniejsza, wojskowa wersja 6p3s to wcześniej wymieniona 6p3s-e.
Ani rzadsze ani specjalnie droższe nie są. Jakby ktoś chciał się skusić:
http://allegro.pl/lampa-6p3s-e-nowe-jed ... 88970.html
Wydaje mi się, że warto ze względu na cenę i jedną serię a niebawem pewnie się skończą. Aukcja oczywiście nie jest moja i nie chcę nikomu robić reklamy, znalazłem niedawno to się podzielę linkiem

Re: Marshall MA50H wymiana el34 na 6p3s-e
: ndz, 31 lipca 2011, 17:27
autor: grabel
dampeg napisz tutaj:
http://kt66.prv.pl/ Bardzo konkretny człowiek.Jest też na "alledrogo" pod nickiem "jasko28" Dobierze lampy