Strona 1 z 2

Promieniowanie heterodyny UKF w odbiornikach radiowych

: pn, 16 maja 2011, 09:28
autor: AZ12
Witam

Posiadam odbiorniki radiowe tranzystorowe Diora Sudety R-208 oraz Unitra Diora Amator 2b stereo. Odbiorniki są przestrojone na górne pasmo i odbierają radio Eska na częstotliwości 88MHz. Po włączeniu pierwszego z nich w kuchni nie da się odbierać radia Zet z anteny na częstotliwości 98,7MHz, drugi odbiornik też powoduje to zjawisko, ale jest ono znacznie słabsze.
Problem dotyczy wyłącznie najczęściej występujących odbiorników superheterodynowych z częstotliwością pośrednią wynoszącą 10.7MHz

Czy spotkaliście się z takim zjawiskiem w odbiornikach lampowych i tranzystorowych?

Re: Promieniowanie heterodyny UKF w odbiornikach radiowych

: pn, 16 maja 2011, 11:14
autor: kaem
Radio Eska na 88,0? A nie pomyliłeś z kwidzyńskim Maxxxem na 88,6?

Re: Promieniowanie heterodyny UKF w odbiornikach radiowych

: pn, 16 maja 2011, 15:21
autor: AZ12
Witam

Radio Eska 88MHz jest z kablówki.

Re: Promieniowanie heterodyny UKF w odbiornikach radiowych

: pn, 16 maja 2011, 15:29
autor: _idu
AZ12 pisze:Witam

Posiadam odbiorniki radiowe tranzystorowe Diora Sudety R-208 oraz Unitra Diora Amator 2b stereo. Odbiorniki są przestrojone na górne pasmo i odbierają radio Eska na częstotliwości 88MHz. Po włączeniu pierwszego z nich w kuchni nie da się odbierać radia Zet z anteny na częstotliwości 98,7MHz, drugi odbiornik też powoduje to zjawisko, ale jest ono znacznie słabsze.
Problem dotyczy wyłącznie najczęściej występujących odbiorników superheterodynowych z częstotliwością pośrednią wynoszącą 10.7MHz

Czy spotkaliście się z takim zjawiskiem w odbiornikach lampowych i tranzystorowych?

Tak, owszem występuje. W lampowych jest silniejsze promieniowanie z racji wyższych napięć w.cz. generowanych przez heterodynę. Dobra neutralizacja wzmacniacza w.cz. zmniejsza promieniowanie do anteny.
Do tego dochodzi jeszcze uciążliwa 9 harmoniczna p.cz. generowana przez ograniczniki. Radia lampowe sporo tego emitują - wyższe poziomy napięc p.cz. w ostatnim stopniu wzmacniacza p.cz..

Re: Promieniowanie heterodyny UKF w odbiornikach radiowych

: pn, 16 maja 2011, 17:03
autor: Marcin K.
Nie tylko na UKF-ie heterodyna sieje. Dzisiaj spróbowałem odebrać jakąś stację SSB na jednym radiu na 40m, oczywiście słychać bełkot. Obok postawiłem Juniora i delikatnie stroiłem dochodząc do momentu takiego że stację SSB było słychać zrozumiale :lol:

Re: Promieniowanie heterodyny UKF w odbiornikach radiowych

: pn, 16 maja 2011, 21:46
autor: Tomasz Gumny
Może niezupełnie na temat, ale w jakichś wspomnieniach czytałem, że w pewnym okresie wymieniano sprzęt radiowy w ambasadach państw zachodnich, gdy pojawiło się podejrzenie, że Rosjanie są w stanie z zewnątrz określić częstotliwość odbieraną przez odbiornik podłączony do danej anteny.

Re: Promieniowanie heterodyny UKF w odbiornikach radiowych

: pn, 16 maja 2011, 21:47
autor: kaem
Marcin K. pisze:Obok postawiłem Juniora i delikatnie stroiłem dochodząc do momentu takiego że stację SSB było słychać zrozumiale :lol:
Ten sam sposób odbioru SSB na zwykłym radiu, opisano kiedyś w "Kalejdoskopie Techniki". Z tym, że tam opisano specjalny zewnętrzny generator.
Tomasz Gumny pisze:Może niezupełnie na temat, ale w jakichś wspomnieniach czytałem, że w pewnym okresie wymieniano sprzęt radiowy w ambasadach państw zachodnich, gdy pojawiło się podejrzenie, że Rosjanie są w stanie z zewnątrz określić częstotliwość odbieraną przez odbiornik podłączony do danej anteny.
Podobno w ten sposób brytyjskie służby namierzają działające odbiorniki u osób niepłacących abonamentu. Za bardzo w to nie wierzę, ale może coś w tym jest.

Re: Promieniowanie heterodyny UKF w odbiornikach radiowych

: pn, 16 maja 2011, 21:53
autor: Maciek1
Ten "Specjalny zewnętrzny generator" to zwykłe BFO opisywane w wielu książkach dla radioamatorów ale niestety odbiór ssb na zwykłym "cywilnym" odbiorniku ma wadę w postaci zwykle zbyt małej selektywności tego odbiornika. Stacje wtedy po prostu nanoszą się na siebie.

Re: Promieniowanie heterodyny UKF w odbiornikach radiowych

: wt, 17 maja 2011, 00:22
autor: zjawisko
RMS451 stojący w kuchni potrafi wyemitować co nie co w antenę, oj potrafi. :wink: Ale da się to zaobserwować jedynie przy małej odległości. Nie spotkałem się jeszcze z tym, żeby pełnosprawny odbiornik superheterodynowy wytwarzał uciążliwe zakłócenia.
Tomasz Gumny pisze:Może niezupełnie na temat, ale w jakichś wspomnieniach czytałem, że w pewnym okresie wymieniano sprzęt radiowy w ambasadach państw zachodnich, gdy pojawiło się podejrzenie, że Rosjanie są w stanie z zewnątrz określić częstotliwość odbieraną przez odbiornik podłączony do danej anteny.
W NRD w latach 50-60 podobno wyszukiwano obywateli, których anteny telewizyjne emitowały sygnał heterodyny towarzyszący odbiorowi programów "aus West"...

BTW, ten temat jest wiecznie żywy. Za krótko tam byłem, żeby wgłębiać się jak daleko sięgają łapy cenzury, ale z jakiegoś powodu większość Ukraińców z przygranicznych wsi ma dodatkową antenę obróconą na zachód... A wątpię żeby powodem tego była chęć oglądania "Jaka to melodia" i "Klanu". :roll:

Re: Promieniowanie heterodyny UKF w odbiornikach radiowych

: wt, 17 maja 2011, 02:49
autor: TELEWIZOREK52
Wydaje mi się że częstotliwości na których pracowały nadajniki w ambasadach nie były tajemnicą. Przecież w każdym kraju demoludu siedział cały sztab ludzi którzy "czesali po milimetrze" całe pasmo radiowe. Wszystkie informacje były szyfrowane i tu mieli pole do popisu ci panowie.

Re: Promieniowanie heterodyny UKF w odbiornikach radiowych

: wt, 17 maja 2011, 08:22
autor: fugasi
Maciek1 pisze:Ten "Specjalny zewnętrzny generator" to zwykłe BFO
Nie takie zwykłe, bo nie pracuje na częstotliwości zbliżonej do pośredniej tylko do aktualnie odbieranej, w związku z czym musi być za każdym razem dostrajane.

Re: Promieniowanie heterodyny UKF w odbiornikach radiowych

: wt, 17 maja 2011, 10:08
autor: Thereminator
W zwykłym radiu dorabiano BFO w p.cz.

Re: Promieniowanie heterodyny UKF w odbiornikach radiowych

: wt, 17 maja 2011, 14:56
autor: Marcin K.
Tak BFO też dorabiałem, nie zachwyca jakością odbioru ale na początek zabawy i trochę nauki jak znalazł!

Re: Promieniowanie heterodyny UKF w odbiornikach radiowych

: wt, 17 maja 2011, 19:16
autor: _idu
kaem pisze: Podobno w ten sposób brytyjskie służby namierzają działające odbiorniki u osób niepłacących abonamentu. Za bardzo w to nie wierzę, ale może coś w tym jest.
Owszem można, ba po widmie zakłócen można nawet odczytać zarys obrazu z monitora CRT czy telewizora. Takie urządzenia były produkowane i używane.

Re: Promieniowanie heterodyny UKF w odbiornikach radiowych

: wt, 2 sierpnia 2011, 13:49
autor: AZ12
Witam

Ostatnio podczas naprawy radia Lena 2 stwierdziłem, że pole magnetyczne cewki heterodyny jest tak silne, że można zmierzyć częstotliwość bez otwierania radia.