Strona 1 z 2

Zwarte uzwojenie ?

: czw, 21 października 2010, 18:59
autor: grzebak
Witam szanownych kolegów.\
W jaki najprostszy sposób można zbadać, które uzwojenie nieznanego toroida sieciowego 150W jest zwarte ?
Pomiary R i L umożliwiły identyfikację uzwojeń natomiast zbyt duży prąd jałowy i nagrzewanie się bez obciążenia wskazuje na zwarcie.

Re: Zwarte uzwojenie ?

: czw, 21 października 2010, 23:43
autor: Piotr
A jesteś pewien, że to nie rdzeń jest uszkodzony?
Spadek indukcyjności głównej (buczenie, grzanie) to typowy objaw.

Re: Zwarte uzwojenie ?

: czw, 21 października 2010, 23:55
autor: grzebak
Oczywiście, że nie jestem pewien, ale najbardziej prawdopodobne było zwarcie. Jak w toroidzie może być uszkodzony rdzeń ?

Re: Zwarte uzwojenie ?

: czw, 21 października 2010, 23:59
autor: disaster
Rdzeń to zwinięta taśma ferromagnetyczna - cóż, może pęknąć.

Re: Zwarte uzwojenie ?

: pt, 22 października 2010, 00:01
autor: pasio
Hej, Piotrusiu, kak może uszkodzony być rdzeń ?

Re: Zwarte uzwojenie ?

: pt, 22 października 2010, 00:33
autor: Marvel
Ja słyszałem, że transformatorami nie powinno się rzucać za bardzo. Może listonosz o tym nie wiedział?

Re: Zwarte uzwojenie ?

: ndz, 24 października 2010, 10:29
autor: elektrit
Nie wolno rzucać, gdyż upadek powoduje to, że drut "wgniata" się w sąsiedni/leżący pod nim; powoduje to zwarcie międzyzwojowe.
Ta zwarta partia uzwojeń zaczyna się grzać.

Re: Zwarte uzwojenie ?

: ndz, 24 października 2010, 11:22
autor: Piotr
Emalia izolacji jest bardzo mocna i zazwyczaj ciężko ją uszkodzić wewnątrz transformatora. Za to rdzeń toroida ma dość delikatną strukturę i przy upadku (wstrząsie) traci swoje własności magnetyczne. Nie potrzeba wtedy żadnych zwarć, gdyż spadek indukcyjności głównej powoduje grzanie i buczenie.
Było o tym wiele razy, a niektórym ciągle wydaje się to jakimś magicznym zjawiskiem :|

Re: Zwarte uzwojenie ?

: ndz, 24 października 2010, 12:15
autor: disaster
Za pomocą wstrząsania ani nie nadasz ani nie zlikwidujesz "właściwości magnetycznych"
Możesz oczywiście zniszczyć strukturę mechaniczną rdzenia, co w efekcie na jedno wychodzi niemniej jednak przy opisywaniu rzeczy technicznych warto techniczny język bez skrótów myślowych zachować.

Re: Zwarte uzwojenie ?

: pt, 5 listopada 2010, 13:18
autor: Furman Zenobiusz
Według mnie upadek na twardą powierzchnię jak najbardziej może zmienić właściwości magnetyczne, nawet zakładając że nie zmieni nic mechanicznie. Przecież w ten sposób da się coś namagnesować lub rozmagnesować, o ile pamiętam w jakiejś książce o ciekawostkach z zakresu fizyki czytałem, że jest to dobry sposób np. na uszkodzenie niektórych magnesów trwałych jak i również silne uderzenie może wywołać tymczasowe pole magnetyczne wokół materiałów które normalnie takiego nie posiadają, chyba chodziło tam o przedmioty żelazne/stalowe, ale nie jestem pewien - książkę czytałem z 15 lat temu.

Re: Zwarte uzwojenie ?

: pt, 5 listopada 2010, 21:30
autor: elektrit
Przecież rdzeń nie jest namagnesowany. Jedynie ( teoretycznie) co może się przytrafić, to zwarcie sąsiednich okręgów taśmy, które będą sie zachowywać jako zwój zwarty.

Re: Zwarte uzwojenie ?

: pt, 5 listopada 2010, 21:50
autor: Furman Zenobiusz
A gdzie jest napisane, że rdzeń jest namagnesowany ?
Trafa na pewno jakoś się psują od upadków, mam takie stare (jeszcze z czasów Zatry w Brzezinach) trafo 24V od lutownicy, jeden lot ze stołu na betonową posadzkę w garażu i trafo robi się ciepłe + czasami brzęczy nawet na biegu jałowym. Elektrycznie nic mu nie dolega, porównywałem już z drugim takim samym. Mechanicznie też wygląda na nieuszkodzone, jedynie mocowania przy karkasie przy uderzeniu się wyłamały.

Re: Zwarte uzwojenie ?

: pt, 5 listopada 2010, 22:34
autor: Krzysiek16
Rdzenie robi się ze specjalnej blachy walcowanej tak, żeby maksimum przenikalności wypadało wzdłuż linii pola. Każde mocne uderzenie powoduje uszkodzenia siatki krystalicznej i zmiany w parametrach magnetycznych rdzenia.

Re: Zwarte uzwojenie ?

: sob, 6 listopada 2010, 02:28
autor: TELEWIZOREK52
Czy próbował ktoś z Kolegów rozmagnesować coś magnesem ?

Re: Zwarte uzwojenie ?

: sob, 6 listopada 2010, 08:04
autor: elektrit
Powtarzam po raz kolejny-upadek powoduje zwarcie międzyzwojowe i już.