Strona 1 z 1

Magnetofon Sony TC-K990ES - problem z sygnałem

: pn, 19 kwietnia 2010, 13:10
autor: Neomammut
Witam!
Jestem początkujący jeśli chodzi o elektronikę. Zawitałem na to forum, ponieważ na stronie elektroda.pl napisałem taki sam post jak niżej i został on przeniesiony do kosza, bo podobno złamałem ich pukty regulaminu, moderacja na poziomie podstawówki....

Nieważne, zawitałem tutaj, bo może ktoś będzie mi w stanie pomóc o co serdecznie proszę i z góry dziękuję za jakąkolwiek aktywność.

Kiedyś kupiłem magnetofon (tak jak w tytule) od pewnego Pana, wylądował parę razy w serwisie, od początku coś mu dolegało, od tamtej pory niestety nie gra. Powiem Wam, że gdybym dwa lata temu wiedział tyle o magnetofonach co teraz, to pewnie już dawno by sobie stał i grał. Zaczęło się od tego, że chciałem go wyregulować. Niestety parę razy po regulacji samej głowicy było ciężko ruszać śrubkami, poza tym były już zdrowo wyrobione. Z racji tego, że posiadam magnetofon Sony TC-K890ES, który to ma taki sam mechanizm kasety co K990ES (śrubki chodzą zdecydowanie lepiej), więc zamieniłem te mechanizmy. Po zainstalowaniu mechanizmu i podpięciu wszystkiego włączyłem sprzęt. Włożyłem kasetę i cisza! W pozycji TAPE wskaźniki wysterowania nic nie wskazują natomiast w pozycji SOURCE pokazują -30dB. Z taśmy nie ma sygnału i tak samo jest z sygnałem, który doprowadzi się do wejścia LINE IN. Na słuchawkach także nie ma żadnego sygnału. Reszta funkcji działa tak jak by się nic nie stało. Cała mechanika działa, mostek z głowicami i rolkami idzie do góry, przewijanie, nawet nagrywanie działa (tzn załącza się funkcja), kalibracja działa, Dolby HXPRO włącza się, Dolby B/C z/bez MPX działa, licznik taśmy działa. Trochę się przeraziłem, ale patrzę, że nie podłączyłem w ogóle płytki ze wzmacniaczami odczytu. Wyłączyłem więc decka, wpiąłem kable i po włączeniu jest to samo!

I taki stan jest do dzisiaj. Stwierdziłem więc, czy wszystko dobrze podłączyłem i czy nie spaliły się jakieś elementy. Wszystko jednak wygląda normalnie. Wszelkie próby uruchomienia nie zdały egzaminu. Brudne styki, czy inne tego typu rzeczy odrzucam, ponieważ wcześniej wszystko było ok.

Przed rozpoczęciem regulacji kontrolnie użyłem spray`u "Kontakt PR" i spsikałem wszystkie potencjometry nastawne.

Po paru dniach wpadł mi do głowy pewien pomysł, chciałem sprawdzić czy tytułowy "brak reakcji" ma źródło w samej płytce ze wzmacniaczami odczytu, czy pochodzi z innej płytki. Do płytki "PB Board" dochodzi 7 kabli w tym kabel zasilający z płytki zasilacza. Odłączałem więc po jednym kablu i włączałem magnetofon by zaobserwować jakąkolwiek zmianę. I w końcu natrafiłem na jeden kabel. Są to trzy przewody prowadzące do płytki ze wzmacniaczami zapisu i są tam także pr`ki z ustawieniami całego decka. Kable wychodzą z płytki "PB BOARD" z gniazda o nr CNN502 i dochodzi do gniazda na płytce "REC BOARD" o nr SCN302. Zmiana objawia się tym, że w trybie SOURCE wskaźniki wysterowania nie wskazują nic. Reszta objawów, które opisałem wyżej się nie zmieniła.

Nie mam zielonego pojęcia co może być nie tak. Oba mechanizmy bardzo dobrze działają z magnetofonem Sony TC-K890ES. Wydaje mi się, że zmiana samej mechaniki nie ma tu nic do rzeczy. Powiem Wam też, że dzisiaj zaobserwowałem coś dziwnego. Po włączeniu magnetofonu, pierwszy raz dzisiaj, wskaźniki wysterowania kanałów w trybie SOURCE wskazywały -40dB. Po kilku sekundach zaczęły mrygać kolejne dwa słupki (-30dB). Po chwili się ustabilizowały i świeciło już -30dB. To wyglądało tak jak by się ładował kondensator. Później już taki efekt nie wystąpił.

Przez przypadek spryskałem Kontaktem PR pewien układ, później dopiero dowiedziałem się, że to układ z cewkami. Nazywa się on w instrukcji serwisowej "OSCILLATION UNIT, BIAS" na schemacie ma oznaczenie CP501 i umieszczony jest na płytce "REC BOARD". W sekcji regulacyjnej serwisówki ma nazwę "BIAS OSCILLATION FREQUENCY ADJUSTMENT". Nie wiem, czy należało by go odlutować i oczyścić, czy może spryskać go Kontaktem U..., mam nadzieje, że sobie nie narobiłem kłopotu.... Wiem co to jest za układ i do czego służy, ale chciałbym wiedzieć, czym to zmyć.....

Link do instrukcji serwisowej razem ze schematami: http://elektrotanya.com/sony_tc-k333esa ... nload.html - jeśli link nie działa, to proszę na pw wysłać adres email, wyślę wtedy instrukcję.

Niżej trzy zdjęcia:
1. Opisywany model
2. Wskaźnik wysterowania w trybie TAPE
3. Wskaźnik wysterowania w trybie SOURCE

Dzisiaj jeszcze sprawdziłem parę rzeczy.

Podczas pracy w pozycji PLAY nie ma sygnału, w pozycji REC prócz tego, że nic się nie nagrywa to także głowica kasująca nic nie kasuje.

Wygląda to tak jak by jakiś układ sterujący się zepsuł....., płytka REC Board wygląda normalnie i od strony ścieżek i od strony komponentów.

Jeśli potrzebujecie jeszcze jakiegoś zdjęcia to nie ma problemu!

Błagam o pomoc, już przychodzą mi do głowy dziwne pomysły, zastanawiam się też, czy układy mogły się naelektryzować (głośno myślę:) )?

Dziękuję z góry raz jeszcze za każdą pomoc i serdecznie pozdrawiam!

Niżej trzy zdjęcia:
1. Opisywany model
2. Wskaźnik wysterowania w trybie TAPE
3. Wskaźnik wysterowania w trybie SOURCE

Obrazek Obrazek Obrazek

Re: Magnetofon Sony TC-K990ES - problem z sygnałem

: pn, 19 kwietnia 2010, 15:03
autor: Furman Zenobiusz
To co spryskałeś prawdopodobnie jest częścią generatora prądu podkładu, jeśli tak - nie powinno mieć żadnego wpływu na odtwarzanie.

Natomiast co do reszty, powinieneś sobie wziąć do ręki schemat blokowy typowego magnetofonu oraz jakiś prosty generator sygnałów (czarów nie ma, wystarczy MP3-ka, rezystor ze 47k i 2 kawałki przewodu), porównać ze schematem swojego sprzęciku i włączając się w wejścia kolejnych segmentów i stopni ustalić co działa, a co nie.

Jeśli chcesz mogę cyknąć fotki paru fragmentów książki o naprawie magnetofonów - co prawda dość wiekowej, ale rozdział dotyczący diagnostyki jest nadal aktualny.

Natomiast na ściąganie schematu ze strony wyżej wyczerpał się dzienny limit, jeśli masz tego PDFa gdzieś na dysku, puść mailem na albiniasty [maópa] gmail <kropka> com

(ort wyżej jest celowy)

Re: Magnetofon Sony TC-K990ES - problem z sygnałem

: pn, 19 kwietnia 2010, 15:30
autor: Neomammut
Serwisówki się wysyłają. Jeśli chodzi o fotki to z chęcią bym prosił, oczywiście w wolnej chwili.

Co do diagnostyki tak zrobię.....

Dziękuję!

Re: Magnetofon Sony TC-K990ES - problem z sygnałem

: wt, 20 kwietnia 2010, 22:19
autor: Neomammut
Witam!
Dzisiaj wylutowałem układ CP501, ale nie mogłem go oczyścić ze smaru jaki zostawia po sobie Kontakt PR. Cały układ jest zamknięty w metalowej puszce, a spód jest chyba zespawany, ale głowy nie dam, choć tak to wygląda. Patrząc od góry są tam dwie dziury poprzez które można dokonać regulacji dla wzmacniaczy zapisu, nie mam się jak tam dostać i nie chciałbym znowu czegoś tam pchać do środka. Sam smar prądu nie przewodzi także układ najprawdopodobniej będzie działał jak należy. Choć cały czas wkurza mnie, że dostało się trochę przez dziurę....

Schemat blokowy przejrzałem i dzisiaj w ogóle wiem gdzie co jest. Jutro popatrzę i posprawdzam co działa. Sprawdzę też napięcia na głównych scalakach z serwisówką.

Re: Magnetofon Sony TC-K990ES - problem z sygnałem

: wt, 20 kwietnia 2010, 22:45
autor: Furman Zenobiusz
Za chwilę cyknę fotki fragmentu książki, o którym pisałem wyżej.
Smar zostaw raczej w spokoju.

Re: Magnetofon Sony TC-K990ES - problem z sygnałem

: wt, 20 kwietnia 2010, 23:20
autor: Neomammut
Serwisówki doszły?

Dziękuję!

Re: Magnetofon Sony TC-K990ES - problem z sygnałem

: śr, 21 kwietnia 2010, 01:36
autor: Furman Zenobiusz
Tak doszły, ale nawet nie miałem czasu do tego zajrzeć.
Ze zdjęciami nie pójdzie jednak tak gładko jak myślałem, otworzyłem teczkę i znalazłem jedynie same schematy dołączone do książki, a samą ksiażkę gdzieś wywiało. Podejrzewam, że ze względu na format wcisnąłem ją gdzieś razem z czasopismami, dziś już nie będę kopał ze względu na późną porę.

Re: Magnetofon Sony TC-K990ES - problem z sygnałem

: śr, 21 kwietnia 2010, 19:39
autor: Neomammut
Posprawdzałem dzisiaj napięcia na stabilizatorach na obu płytkach: "REC" i "PLAYBACK" Board. Są straszne wahania od 0,3V do 4,5V. Sprawdziłem więc jakie napięcie dochodzi z zasilacza. Tam też nie jest dobrze: od 1,2V do 4,3V. Takie napięcia dochodzą do płytki PLAY, a dopiero od tej płytki wychodzi zasilanie do płytki REC.Dlatego nie działa ani odtwarzanie,ani nagrywanie....

Płytka Rect (zasilanie) zrobiona jest w taki sposób, że są na niej oddzielne dwie sekcje od zasilania płytki Syscon, czyli wyświetlacze, przyciski, mechanika itd. i druga sekcja zasilająca układy audio, czyli płytki REC i PLAYBACK. W tej drugiej sekcji są cztery diody i dwa kondensatory,na diodach także są skoki napięć, więc podejrzewam kondensatory do wymiany....

Skoro jedna z sekcji działa bez zarzutu wniosek jest taki, że napięcie konwertowane jest w sposób prawidłowy....

Dziwi mnie tylko to, że stało się to tak nagle....

Re: Magnetofon Sony TC-K990ES - problem z sygnałem

: śr, 21 kwietnia 2010, 20:32
autor: Furman Zenobiusz
Co rozumiesz przez wahania i skoki napięć ? Czym wykonujesz pomiar ?
Nie wiem gdzie tam widzisz 4 diody i dwa kondensatory :shock: Na schemacie widać cały blok zasilacza dający 3 stabilizowane napięcia.

Zasilacz tam masz bardzo prosty - jest liniowy więc śmiało możesz go odłączyć od reszty (jeśli jest taka możliwość) i wykonać pomiary wszystkich wyjściowych napięć na sucho, może masz zwarcie gdzieś w układzie, na którejś z linii zasilania.
Ze schematu wynika, że 'Panel Board' ma własny zasilacz, bo z głównego wychodzi tam tylko napięcie zmienne z trafa.

Zwróć uwagę na to, że na schemacie zasilacza masz podane napięcia w kluczowych punktach układu - kilka pomiarów powinno szybko rozwiać wszelkie wątpliwości na temat jego (nie)sprawności.
Najlepiej zorganizować na czas pomiaru 3 rezystory ze 100R/2W i obciążyć symbolicznie wszystkie wyjścia zasilacza, a następnie na spokojnie posprawdzać napięcia w podanych na schemacie punktach.

Re: Magnetofon Sony TC-K990ES - problem z sygnałem

: śr, 21 kwietnia 2010, 22:45
autor: Neomammut
Już problem rozwiązany, pewien znajomy mi pomógł, posprawdzałem napięcia w zasilaczu, padły bezpieczniki półprzewodnikowe ICP-N20 (http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/rohm/icp.pdf) umieszczone na płytce Rect :)

Ale te skany to by mi się przydały :) Dziękuję jeszcze raz za pomoc!!!

Re: Magnetofon Sony TC-K990ES - problem z sygnałem

: pt, 23 kwietnia 2010, 00:35
autor: Furman Zenobiusz
Książka się znalazła. Jutro zanosi się na luźniejszy dzień, więc jeśli lubisz dłubać w magnetofonach i masz chęć poczytać mogę nawet rozważyć zeskanowanie całej - i tak miałem to zrobić, ale w późniejszym czasie.
Książka to 'Naprawa magnetofonów' Bolesława Urbańskiego. Ma ledwo z 70 stron, tyle co dwa przeciętne czasopisma, ale jeśli chodzi o naprawę (zwłaszcza starszych) magnetofonów, to kopalnia wiedzy.

Re: Magnetofon Sony TC-K990ES - problem z sygnałem

: pt, 23 kwietnia 2010, 11:10
autor: Neomammut
Oj jeśli tylko znajdziesz czas to będę baaaardzo wdzięczny! Z góry dziękuję!

Re: Magnetofon Sony TC-K990ES - problem z sygnałem

: wt, 27 kwietnia 2010, 00:36
autor: Furman Zenobiusz
Zrobiłem fotki wszystkich stron, co prawda telefonem i jakość nie jest powalająca - doskwierają trochę zniekształcenia ujęcia oraz 'otwartej książki', ale wszystko da się przeczytać łącznie z najdrobniejszymi literkami.
Gdyby ktoś jeszcze chciał rzucić okiem, dopóki mam na pulpicie mogę podesłać mailem, wolnym czasem zbiję do kupy i wrzucę gdzieś całość żeby sobie leżała online.
Mam również komplet schematów dołączonych do tej książki, są to kopie oryginalnych schematów dołączanych do opisywanych urządzeń (na drugiej stronie okładki jest lista).
Część z nich mam zeskanowaną w takiej jakości jak tylko się dało (leżą w sieci od dawna i da się je łatwo znaleźć w goglach), inne będę powoli skanował i składał do kupy, jeśli komuś będzie potrzebny, mogę zeskanować poza kolejnością.