Strona 1 z 3

ZK140 - poszerzenie pasma - da się?

: wt, 20 października 2009, 20:01
autor: Trabi
Witam.

Czy w ZK140 da się poszerzyć pasmo przenoszenia przy nagrywaniu? Zauważyłem, że taśmy nagrane na szpulowym Opusie (9,5 cm/s) a odtwarzane na ZK140 grają bardzo czysto i wyraźnie: słychać dół i górę. Taśma nagrana na ZK140 niestety ma na ucho górę obciętą :( . Coś tam wysokich jest, ale pewnie więcej niż 8...9kHz to nie ma a teoretycznie do 12,5kHz powinien nagrywać; nawet ZK140TM i stary kaseciak RB3200 nagrywają czyściej ;) . Wierzyć mi się nie chce, że "lampiak" nie otworzy skrzydeł.
Nigdzie nie trafiłem na opis jak do tego podejść.

Re: ZK140 - poszerzenie pasma - da się?

: wt, 20 października 2009, 20:06
autor: traxman
A sprawdzałeś prąd podkładu?

Re: ZK140 - poszerzenie pasma - da się?

: wt, 20 października 2009, 20:30
autor: Trabi
Tak, próbowałem w pełnym zakresie. Nawet na najniższym - gdzie wysokich powinno być od groma (ze zniekształceniami ;) ) - jest kiepsko z "górą". Głowica? Tylko wówczas by źle też odtwarzał dobrze nagrane taśmy. A odtwarza dobrze.
Taśma nagrana na 140-tce w Opusie odtwarzana jest cicho (max to jakieś -7dB na wskaźniku) i "plaskato": dół jest, góry ni ma :(

Re: ZK140 - poszerzenie pasma - da się?

: wt, 20 października 2009, 20:32
autor: traxman
A własne taśmy też źle odtwarza? Musi być różnica skosów pomiędzy tymi magnetofonami i to nie pomijalna.

Re: ZK140 - poszerzenie pasma - da się?

: wt, 20 października 2009, 20:36
autor: Trabi
Własne znaczy się nagrane na nim? Odtwarza dobrze, tylko że bez "góry". Znaczy się coś tam jest, ale to nie to.
Dawno temu (lata '80) miałem ZK140 i grał zajefajnie i czystko; mimo że monofonicznie. Bez problemu można było urządzać imprezki i sie nie wstydzić brzmienia. A teraz? No nieciekawie to brzmi :(
Jak sprawdzić pasmo jakie nagrywa? Jakimś softem w PC czy trzeba nagrywać kawałkami z generatora i patrzeć na oscyloskop przy odtwarzaniu co wychodzi z taśmy?
Skosy.... I tu i tu są oryginalnie zalane śruby na głowicach. Nic przy nich nie było grzebane. Nagrana na Opusie gra dobrze na ZK, nagrana na ZK źle gra w Opusie; ale i na ZK też bez góry :(
Wychodzi na to, że tor odczytu jest w porządku, ale coś z nagrywaniem nie teges. Czy za korekcję przy nagrywaniu odpowiadają elementy zaznaczone na niebiesko, a przy odtwarzaniu - na czerwono?

PS: zauważyłem, że na schemacie - w porównaniu do druku - zamienione są miejscami elementy R3 (180k) i R35 (270k) które są między C26 (56p). Błąd w schemacie czy w montażu? :)

Re: ZK140 - poszerzenie pasma - da się?

: wt, 20 października 2009, 23:15
autor: george6
Przyczyną braku góry pasma może być przytarta głowica....odczytać to ona jeszcze coś odczyta, ale przy zapisie strumień zamyka się gdzieś poza warstwą magnetyczną taśmy.... no i prąd podkładu......

Re: ZK140 - poszerzenie pasma - da się?

: wt, 20 października 2009, 23:46
autor: kris
Tak, te elementy odpowiadają za charakterystykę przenoszenia. kolory też zaznaczyłes ok. Może masz namagnesowaną głowicę zapisująco-odczytująca stąd te problemy.
W trybie odczytu dodatkowo charakterystyka jest jeszcze kształtowana przez ujemne sprzężenie zwrotne w stopniu końcowym.
Poza tym dane techniczne podają pasmo przenoszenia 40Hz-12,5kHz więc nie wymagaj cudów. Nie masz co porównywać jakości zapisu z magnetofonem klasy Hi-Fi takim jak Opus nawet przy prędkości 9,5cm/s. W Opusie pasmo przenoszenia sięga 16kHz przy tej prędkości zapisu.

Re: ZK140 - poszerzenie pasma - da się?

: śr, 21 października 2009, 07:46
autor: Trabi
...Przyczyną braku góry pasma może być przytarta głowica...
No fakt, nie jest pierwszej świeżości i jest zdeczka starta :( . Myślałem, że jak odtwarza to i nagrywanie będzie ok. Poszukam w innych magnetofonach; może któraś tam będzie lepiej wyglądać.
...dane techniczne podają pasmo przenoszenia 40Hz-12,5kHz więc nie wymagaj cudów...
No to wiem ,że Opus i ZK to inna klasa. Ale nawet przy 12,5kHz dobrze słychać (jakby nie patrzeć, to dolna granica Hi-Fi ;) ). Nic to, poszukam innej głowicy - o ile taką znajdę - i wówczas się zobaczy.

Re: ZK140 - poszerzenie pasma - da się?

: śr, 21 października 2009, 09:48
autor: adamst_
No fakt, nie jest pierwszej świeżości i jest zdeczka starta :( . Myślałem, że jak odtwarza to i nagrywanie będzie ok. Poszukam w innych magnetofonach; może któraś tam będzie lepiej wyglądać.
Warto zanim wydłubiesz głowicę sprawdzić i ewentualnie wymienić filc dociskający taśmę do głowicy - przy zapisie straty kontaktowe mają większe znaczenie niż przy odczycie.

Re: ZK140 - poszerzenie pasma - da się?

: śr, 21 października 2009, 10:02
autor: Trabi
Docisk filcowy jest zrobiony, bo jako 1-wszy wpadł mi w oko, że nie wyglądał za dobrze; praktycznie go nie było. Teraz jest nowy docisk i taśma przylega całą szerokością.
Gorzej z głowicą, bo jest starta, choć nie widać, żeby szczelina się poszerzyła.

Re: ZK140 - poszerzenie pasma - da się?

: śr, 21 października 2009, 10:11
autor: adamst_
Bo się nie poszerzyła, a nawet jest trochę węższa (głowica jest teraz w punkcie krytycznym, jeszcze trochę się zetrze i padnie całkiem wskutek gwałtownego poszerzenia szczeliny - wynika to z kształtu rdzeni) co jest korzystne dla odtwarzania - dlatego przy dobrze nagranych taśmach jest ładna górka - ale niekorzystne dla zapisu, bo strumień magnetyczny jest za słaby i nie wnika dobrze w taśmę.

Ta rozbieżność wymagań co do szerokości szczeliny dla zapisu i dla odczytu jest (obok odsłuchu "po taśmie") jednym z powodów konstruowania magnetofonów trzygłowicowych.

Re: ZK140 - poszerzenie pasma - da się?

: śr, 21 października 2009, 10:39
autor: Trabi
Dzięki za super wytłumaczenie. Teraz nie mam wątpliwości co do zużytej głowicy. Cóż.... trzeba się rozejrzeć za "nową".

Re: ZK140 - poszerzenie pasma - da się?

: śr, 21 października 2009, 10:49
autor: adamst_
Może być problem. Powszechnie dostępne są na allegro czy na giełdach głowice do tranzystorowców Kasprzaka (od ZK po Arie i Opusy), natomiast z "lampowymi" krucho.

Re: ZK140 - poszerzenie pasma - da się?

: śr, 21 października 2009, 10:52
autor: traxman
Jak się będziesz rozglądał to poszukaj też docisku filcowego do głowicy, on też się zużywa i powoduje różne dziwne efekty przy pracy.

Re: ZK140 - poszerzenie pasma - da się?

: śr, 21 października 2009, 11:12
autor: george6
Zwróć uwagę na niesymetryczność zdarcia głowicy...Bardziej zdarta jest w dolnej części niż w górnej.
Przyczyną tego może być lekko "beczkowaty" kształt gumowej rolki dociskowej lub brud osadzający się na metalowej rolce ciągnącej taśmę. powoduje to , że taśma nie jest równomiernie naciągana na całej swojej szerokości...
Sprawdź również wytarcia na mosiężnych prowadnicach taśmy, bo i one mają niebagatelny wpływ na prowadzenie....