Forum stowarzyszenia „Trioda” - nowy serwer

Witam serdecznie
potrzebuje kilku danych do zaprojektowania transformatora ultraliniowego na 2xEL34.
Dane które potrzebuje to:
* indukcyjność strony pierwotnej- całkowita lub już podzielona na sekcje
* indukcyjność strony wtórnej
* wymiary transformatora.
Dane te są mi potrzebne do zamodelowania tego transformatora w programie LTspice IV.
Rezystancja głośnika wynosić będzie 8 Ohm.
schemat układu prezentować sie będzie mniej więcej jak w załączniku.
Za odpowiedź z góry dziękuje i pozdrawiam.


P.S. Najlepiej jeśli by to były dane jakiegoś transformatora który można kupić.

Z tego co widzę to potrzebujesz zaprojektować trafo, a nie danych do zaprojektowania. Co to za program, który nie realizuje zadania od początku. Takie trafo można spokojnie policzyć korzystając z kalkulatora, kartki papieru i ołówka.
Przede wszystkim musisz określić dolną częstotliwość pasma przenoszenia wzmacniacza. Od tego zależy indukcyjność uzwojenia pierwotnego i wymiary rdzenia transformatora. Trzeba też określić wartość Raa, typowa wartość dla pokazanego układu to 3,4 do 4 kOm.

Btw, opornik R2 w obwodzie zasilania anodowego jest zbędny, niepotrzebnie ogranicza wartość prądu płynącego przez lampy mocy.

1-wczoraj ogladałem starodruki na temat takiego wzmacniacza -też ULTRALINEAR -ale on tam miał w katodach EL34 oddzielne oporniki katodowe
i oddzielne kondensatory blokujące ...Nie miał sztywnego "minusa". Ten ze starodruków miał mieć zniekształceń 0,04%- moc możę 25W.

Kolego niestety wątpię aby ktoś Ci podał gotowca. Polecam odwiedzić stronę Toma i poczytać trochę Cykina i Flisaka - liczenie PP nie jest trudne, gorzej z SE chociaż też jak napisał AnTech kalkulator, kartka i ołówek wystarczą Odradzam również sugerowanie się całkowicie symulacją - złożysz trafko z trochę innych blach, inaczej nawiniesz i już masz inną indukcyjność rozproszenia. Symulacja ma Ci dać pewien pogląd a reszta to rączka i oscyloskop

AnTech
Pasmo zależy nie tylko od rdzenia i indukcyjności.

Beier
Oczywiście, że nie tylko. Ale tu chyba nie miejsce na robienie szczegółowych wykładów , niech sobie autor wątku poczyta litaraturę zamiast dostać wszystko na talerzu

Btw, czy ja wcześniej napisałem, że pasmo zależy tylko od rdzenia i indukcyjności ?? , w którym miejscu, bo nie mogę dostrzec

Według moich obliczeń wyszło mi, że :
LP=16,22H (indukcyjność strony pierwotnej)
przy założeniach:
*opór wewnetrzny lamp Ri=30000 omów (impedancja obciążenia między anodami)
*opór anodowy Raa=3400 omów (od anody do anody)
*moc wyjściowa max Pwy=40W
*najniższa częstotliwość fn=40Hz
*przy spadku ch-ki częsot. o 2dB Mn=Mw=1,25
*sprawność transformatora η=0,9
*napięcie anodowe Ua=420V
*prąd anodowy Iao=2*83mA
*opór głośnika R2=8omów*1,25=10 omów (przy prądzie zmiennym)
najwyższa czestotliwość fw=14000Hz

Obliczenia prowadzone według wzoru ze strony:

http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/tom/transfor.htm

Chciałem się zapytać czy dobrze dobrałem Ri dla mojego schematu oraz jaka będzie indukcyjność strony wtórnej, oraz jakiej kształtki uzyć?

Ciekawi mnie to mnożenie impedancji głośnika przez 1,25 - pewnie chodzi o redukcję strat ale czy współczynnik 1,25 nie jest trochę przesadzony?

No właśnie, jakoś nie spotyka się tego współczynnika przy obliczeniach u innych- jeżeli 8 omów to dzielą lub mnożą przez 8, jeżeli 16 to przez 16 itd. Cóż, różne są chyba szkoły i toki obliczeń.

Obliczenia prowadziłem według wzorów podanych prez autora strony która podałem.

Warto wiedzieć czego dotyczy wzór zanim się do niego podstawi pierwszą lepszą wartość. On dotyczy oporu głośnika, nie jego impedancji. Sprawność trafa jest wzięta pod uwagę osobno.

Jakbyś przeczytał uważnie to zrozumiałbyś jakie głupoty piszesz. Narazie to widzę, ze nie odróżniasz impedancji od rezystancji dla prądu stałego.

Jethro mnie wyprzedził jak widzę Oczywiście moja odpowiedź dotyczyła poprzednika.

Mi chodziło głównie o indukcyjności więc liczyłem indukcyjność.
wzór na ten nieszczęsny R2 oraz inne parametry które były na stronie autora też zamieściłem, żeby niektórzy nie pisali ale tam jeszcze było to i to.
To R2 wcale nie było użyte w tym wzorze więc proszę o sprawdzenie tego o co mi chodziło przede wszystkim i jeśli jeszcze by był jakiś uprzejmy użytkownik tego forum i podał mi jaka będzie indukcyjność uzwojenia wtórnego to byłbym wdzięczny.

Zwracam uwagę, że wzmacniacz jest w układzie ultraliniowym co powoduje zmiejszenie oporu wewnętrznego lamp. Nie można zatem przyjąć do obliczeń podanego przez Ciebie Ri=30kOm (nota bene nie jest to impedancja obciążenia między anodami). Prawdę pisząc w uproszczonych wzorach nie uwzględnia się wartości oporów wewnętrznych lamp, obliczona indukcyjność główna wychodzi wtedy nieco większa.
Zauważ, że wzory na obliczenie indukcyjności mają postać L>=, a więc do obliczenia ilości zwojów uzwojenia pierwotnego możesz przyjąć wartość wiekszą niz podałeś, czyli zamiast 16,22H możesz przyjąć np 20H.
Do dalszych wstępnych obliczeń wziąłbym pod uwagę rdzeń EI102/51.

Napisałeś Iao=2*83mA, jeśli masz na myśli faktycznie prąd spoczynkowy lamp końcowych to jest to wartość za duża przy napięciu anodowym równym 420V. Właściwa wartość to ok 2*30mA.
Domyślam się, że chodziło raczej o średnią wartość prądu w uzwojeniu pierwotnym, czy tak? Powinieneś go inaczej oznaczyć.

Zmotał Tom tam trochę - oczywiście wszystko jest zgodne z prawdą ale Flisak przedstawił to bardziej przejrzyście.

Beier czy mógłbyś mi podać linka to tego flisaka .
Dzieki za odpowiedzi, a jaka będzie indukcyjność strony wtórnej dla oporności głośnika 8 omów?