Forum stowarzyszenia „Trioda” - nowy serwer

Czy wydawanie dźwięków o częstotliwości podawanej przez generator przez trafo głośnikowe jest zjawiskiem normalnym? Polakierowałem blaszki po zewnętrznych stronach i zjawisko zmniejszyło się ale dalej jest. Jak już wcześniej w innym topiku wspomniałem myślałem o zanurzeniu karkasu ze zwojami w parafinie ale coś mi się tak wydaje że to nie zwoje tylko właśnie blaszki drgają w wyniku magnetostrykcji. Silne skręcenie nic nie daje. Trafo to SE. Macie jakieś patenty na wyciszenie gadania trafa?

Dobrze zaimpregnować. Wstaw fotkę.

Magnetostrykcji nie wyeliminuje się impregnacją, ale to zjawisko daje się we znaki dopiero przy dużo większych mocach.
W domowym sprzęcie zazwyczaj chodzi o zwyczajne przemieszczanie elementów, a więc zalewaj

Pomalowałem trafo lakierem nitro tak że aż z niego ściekało - szkoda że lakier czarny - wytrzaśnięty gdzieś z garażu bo w ekologicznej Castoramie lakieru NITRO nie użyczysz Zobaczymy czy to coś da.

Raz miałem na serwisie komputer z objawem "piszczy" było to niedowytrzymania oczywiście trafo w zasilaczu impulsowym, potem dla sportu kombinowaliśmy jak temu zaradzić i w końcu odpuściłem. Jestem ciekaw Twojego wyniku.

Trafo wygląda strasznie w tym czarnym lakierze - jakby je smołą oblać - będzie trzeba je czymś osłonić we wzmacniaczu bo wygląda jak niemyty murzyn Mam nadzieję że to oszpecenie da chociaż jakieś wymierne efekty w zwalczaniu "pisku".

A zadam troche smieszne pytanie, badałeś ten transformator bez obciązenia ?

macylapka pisze:A zadam troche smieszne pytanie, badałeś ten transformator bez obciązenia ?

Nie. Tylko z obciążeniem w postaci 4 równolegle spiętych rezystorów 33R/5W.

Beier napisał

Tylko z obciążeniem w postaci 4 równolegle spiętych rezystorów 33R/5W.

Masz przebieg na obciążeniu ?

macylapka pisze:

Beier pisze: Tylko z obciążeniem w postaci 4 równolegle spiętych rezystorów 33R/5W.

Masz przebieg na obciążeniu ?

Tak, o takiej wartości jaka powinna być.

Co do lakierowania - operacja zakończona sukcesem, pacjent zmarł trafo nie wygląda już tak źle jak lakier wysechł całkowicie - nabrał trochę połysku. Co do pisku - występuje nadal. Jutro możliwe że nabędę większą ilość lakieru to zanurzę całe trafo a nie tylko opaćkam z wierzchu.

Co do pasma to trochę przesadziłem - dla -3dB pasmo wychodzi około 6Hz-26kHz.

Zapytam się tak w temacie kolegi, mam nadzieje że nie będzie miał mi tego za złe...

To że transformator piszczy może mieć swoją przyczynę w pojemności między zwojowej, lub zbyt luźnym nawinięciu ?

Witam
Jak tylko nadarza się okazja zawsze sprawdzam trafa głośnikowe pod obciążeniem zastępczym na okoliczność "grania". Praktycznie każde trafo od kilku watów oddawanych na obciążeniu zaczyna grać. Granie jest oczywiście w zależności od trafa cichsze lub głośniejsze - ale jest. Weź pod uwagę, że po zamknięciu trafa w obudowie wzmacniacza i podłączeniu rzeczywistego głośnika ten efekt jest zwykle niesłyszalny. Nie wiem jak głosno gra transformator, który opisujesz - może jest to zjawisko, z którym należy się pogodzić

Słyszalne "gadanie" zaczyna być właśnie w okolicach 5W. Zalałem trafo lakierem ale obecnie nie mam czasu ponownie je sprawdzić. Może dzisiaj wieczorem da radę. Wydaje mi się jednak że dużej poprawy nie będzie. Co do luźnego nawinięcia to raczej wątpię bo nawijałem naprawdę ciasno - z resztą TS40 które użyłem do gitarowca też gadało.

Beier pisze:Słyszalne "gadanie" zaczyna być właśnie w okolicach 5W.

Normalne. Przy podłączonym głośniku nie masz szans usłyszeć transformatora. Przy takich mocach nawet same lampy końcowe się odzywają.

No, cóż, sprawność transformatora jest wymierna i ograniczona, więc tam gdzie pojawia się moc są i straty: ciepło wydzielające się na rezystancji uzwojeń i w blachach + efekty akustyczne wynikające z luzów przemagnesowywanego rdzenia.

Zwalczenie szemrania jest rzeczywiście trudne, trzeba by przy składaniu rdzenia zwilżać impregnatem każda z blach (składanie "na mokro") a następnie całość jeszcze raz zanurzyć do impregnatu (w "próżni" ) i porządnie "wypalić" w suszarce. Z zastrzeżeniem, że trafo skamienieje na wieki wieków (amen ).

W taki właśnie sposób nawijano u nas w Elzabie uzwojenia bloków elektromagnesów do dziurkarek taśmy papierowej (dla młodzi: to był najstarszy sposób wprowadzania danych do pra-komputerów) - cewki były nawijane na karkasikach "na mokro" z użyciem świeżo przyrządzonego epidianu a następnie po utwardzeniu się żywicy i umieszczeniu ceweczek na nabiegunnikach w korpusie zalewane polimalem (w "próżni") i całość utwardzana.

Dla mnie problemem jest "gadanie" cewek starych niskotonowych głośników Tonsila - przy cichym słuchaniu muzyki.

Prawdopodobnie lepiszcze łączące zwoje cewki ze soba i z karkasikami zdegradowało się z biegiem czasu więc przy bardzo małych amplitudach sygnału sąsiadujące ze soba druty "mikroprzemieszczają" się na tulejce wobec siebie (w obszarze szczeliny magnesu) - mimo, iż tak znikoma moc jest zbyt mała do spowodowania przemieszczenia sie całej cewki.

Daje to wyjatkowo niemiły efekt jakby cichego (na granicy słyszalności) charczenia, chrobotania czy zacierania - chociaż mechanicznie cewka nigdzie nie ociera o nabiegunniki magnesu.

Tu dopiero może człowieka szlag trafić

Pzdr. Zoltan