Strona 7 z 15

Re: Wzmacniacz na ECL86 lub EL84. Moje boje.

: pt, 3 lutego 2017, 11:47
autor: przemak
A nie masz tam czegoś włączonego w sterownikach? Jakieś polepszacze mowy czy redukcja zakłóceń?

Re: Wzmacniacz na ECL86 lub EL84. Moje boje.

: pt, 3 lutego 2017, 12:55
autor: slawekmod
Nie wiem o co chodzi już z tymi kartami. W Asusie po przegwizdaniu samej karty wychodzi tak jak na screenie

Re: Wzmacniacz na ECL86 lub EL84. Moje boje.

: pt, 3 lutego 2017, 14:50
autor: przemak
slawekmod pisze:Nie wiem o co chodzi już z tymi kartami. W Asusie po przegwizdaniu samej karty wychodzi tak jak na screenie
Za bardzo nie widać, bo skala dość duża ;)

Re: Wzmacniacz na ECL86 lub EL84. Moje boje.

: pt, 3 lutego 2017, 14:59
autor: slawekmod
Nie znam programu na tyle żeby zrobić odpowiednią skalę . Karta dźwiękowa w asusie też jest do podtarcia pewnej części ciała. Pomiar jest możliwy przy napięciu wejściowym na wzmacniacz 125mV RMS (czyli sygnału z wyjścia komputera). Potem karta zaczyna zniekształcać robiąc sieczkę z sinusa nie wspominając już o nie stałości poziomu sygnału w całym paśmie. Na ten moment z braku sprzętu przestaję walczyć z REW chociaż to przy dobrym interfejsie audio bardzo dobry program ale nie aż tak dobry żeby we wszystkim zastąpić generator, oscyloskop i woltomierz szerokopasmowy. Oczywiście jedno uzupełnia drugie i na odwrót.

Re: Wzmacniacz na ECL86 lub EL84. Moje boje.

: pt, 3 lutego 2017, 15:11
autor: przemak
Pokazałeś wykres zniekształceń, niżej, trzeci z lewej, pod tym wykresem, są cyferki, których nie widać na screenie. Da się to łatwo powiększyć, są "lupy" +/- na ekranie. W podstawowym widoku, pierwszym, SPL&phase wszystko widać i da się powiększyć też. Oczywiście, poziomy wejściowe i wyjściowe kart zintegrowanych słabe są, co robić. No cóż, szkoda, że się nie udało ;)

Re: Wzmacniacz na ECL86 lub EL84. Moje boje.

: pt, 3 lutego 2017, 15:19
autor: slawekmod
Kupiłem na allegro przed chwilą Sound Blastera Live na PCI- takie sloty mam w komputerze. Ponoć ma procesor DSP. Jeszcze dwie dychy wrzucę w ten biznes bo tyle mnie kosztowała ta karta. Chociaż nie wierzę w sukces. Najtańszy interfejs audio kosztuje w hurcie 164zł brutto. Na allegro są po 230. Może sie szarpnę jak zobaczę jakieś efekty. Trudno w necie o opis kalibracji "krok po kroku" karty dźwiękowej PC.

Re: Wzmacniacz na ECL86 lub EL84. Moje boje.

: pt, 3 lutego 2017, 15:24
autor: przemak
slawekmod pisze:Kupiłem na allegro przed chwilą Sound Blastera Live na PCI- takie sloty mam w komputerze. Ponoć ma procesor DSP. Jeszcze dwie dychy wrzucę w ten biznes bo tyle mnie kosztowała ta karta. Chociaż nie wierzę w sukces. Najtańszy interfejs audio kosztuje w hurcie 164zł brutto. Na allegro są po 230. Może sie szarpnę jak zobaczę jakieś efekty. Trudno w necie o opis kalibracji "krok po kroku" karty dźwiękowej PC.
Ale co tam kalibrować? Soundblaster powinien działać OK, oczywiście na poziom wyjściowy 1V nie ma co liczyć, to jest standard -10 z małym headroomem, pamiętaj, że tam napięcie zasilania wynosi 5V, więc wyższy poziom wyjściowy nie jest możliwy. Jeżeli to jest problem, to jakiś prosty wzmacniacz na opampie załatwi sprawę.

Re: Wzmacniacz na ECL86 lub EL84. Moje boje.

: pt, 3 lutego 2017, 15:28
autor: slawekmod
Mam bardzo szybki wzmacniacz operacyjny, kupiłem dwa, jeden poszedł do generatora a drugi gdzieś leży, zapomniałem oznaczeń. Tak czy inaczej, przyjdzie karta to będę walczył. Jak składałem komputery w czasach gdzie 486DX2 był cudem techniki to królowały dwie firmy: Creative z flagowym modelem AVE 32 i Gravis z UltraSound. Wygląda na to że ta pierwsza produkuje do dziś. Taka ciekawostka

Re: Wzmacniacz na ECL86 lub EL84. Moje boje.

: pt, 3 lutego 2017, 15:38
autor: przemak
slawekmod pisze:Mam bardzo szybki wzmacniacz operacyjny, kupiłem dwa, jeden poszedł do generatora a drugi gdzieś leży, zapomniałem oznaczeń. Tak czy inaczej, przyjdzie karta to będę walczył. Jak składałem komputery w czasach gdzie 486DX2 był cudem techniki to królowały dwie firmy: Creative z flagowym modelem AVE 32 i Gravis z UltraSound. Wygląda na to że ta pierwsza produkuje do dziś. Taka ciekawostka
Jaki tam szybki, sinus 20kHz wystarczy cokolwiek ;)

Re: Wzmacniacz na ECL86 lub EL84. Moje boje.

: pt, 3 lutego 2017, 15:42
autor: slawekmod
Zwykłą elektronikę już dawno wykopałem z mieszkania, wystarczy mi to co robię w pracy (i to już mi zbrzydło) i ostał się tylko jeden opamp :D więc chcąc nie chcąc on będzie wykorzystany.

Re: Wzmacniacz na ECL86 lub EL84. Moje boje.

: pt, 3 lutego 2017, 19:57
autor: slawekmod
Przemak, zrobiłem pomiary kartą na blaszaku. Za dużo było włączonych opcji w ustawieniach miksera audio. Karta nie jest najlepsza bo sama z siebie ma ze 2% zniekształceń ale coś tam zrobiłem z pomiarów. Żeby wydusić pomiar na pełnej mocy musiałem zrobić dzielnik 1/10 inaczej napięcie nie mieściło się w granicach akceptowalnych przez kartę. W każdym razie karta ma max 20kHz. I tak to wygląda dla mocy 2.33W i 4.126W

Jak coś źle zrobiłem to pisz bo znasz lepiej ode mnie ten soft.

Re: Wzmacniacz na ECL86 lub EL84. Moje boje.

: pt, 3 lutego 2017, 23:28
autor: przemak
No i ładnie, powiększaj tylko te wykresy bo szkoda miejsca na górze i na dole, a nic nie widać w środku, pasma ze spadkiem 3dB czy 10dB to określić się nie da, ;) Dobrze jest sobie wygładzić ("smoothing"), standardem w pomiarze pomieszczeń jest 1/3 oktawy, do pomiarów elektrycznych nie trzeba aż tak bardzo, ale wygładzone lepiej widać. DObrze jest zrobić cztery przebiegi, wartości się uśredniają i pomiar jest bardziej miarodajny. Jest problem w okolicy 50Hz, przydźwięk sam z siebie raczej nie, bo to by było 100Hz, czyli jak pisałem pętla mas, to niestety jest tradycyjny problem. Sama karta nie może mieć 2% zniekształceń, jeżeli na drugim obrazku wzmacniacz ma 0,8% ;) No i nie oczekujesz chyba, że pasmo przekroczy 20kHz ;)
Mam nadzieję, że się przyda!

Re: Wzmacniacz na ECL86 lub EL84. Moje boje.

: sob, 4 lutego 2017, 06:36
autor: slawekmod
Poniżej 200hz karta zaczyna mieć coraz większe zniekształcenia. W tym momencie nie jest to ważne. Będzie SB Live to się pomierzy jeszcze raz.

Re: Wzmacniacz na ECL86 lub EL84. Moje boje.

: ndz, 5 lutego 2017, 17:06
autor: slawekmod
A więc tak:
Dziekuję Koledze elektrit za Lampy (odpowiedniki ECL82 i 85) , odebrałem je dopiero dzisiaj będąc w swoim rodzinnym mieście. Lampy doszły całe i niebawem zacznę z nimi walczyć. Jeszcze raz dziękuję.

Druga sprawa: kupiłem za dychę kartę (drugą) Creative CT 4810. Jest znacznie lepsza od tej na płycie głównej.
Dokonałem kalibracji i zrobiłem próbne pomiary. Co ciekawe, karta startuje od praktycznie kilku Hz do około 30kHz. Stosując się do wskazówek kolegi Przemak poustawiałem trochę dokładniej niektóre opcje programu i zrzuciłem pomiary do jpeg-ów.
Póki co pokazuję pomiar dla 2W mocy wyjściowej. Dla pełnej mocy czyli 4.125W zrobiłem ale skasowałem przez przypadek. Potem powtórzę ten pomiar, wygląda bardzo podobnie do tego 2W z tym że zniekształcenia w dolnym zakresie są większe.
Na wykresie widać przebieg po kalibracji samej karty. Ciekawe czy SB Live będzie jeszcze lepszy.
Dzięki Przemak za naciski, uzyskałem jeszcze jedno dobre narzędzie pomiarowe :)

Re: Wzmacniacz na ECL86 lub EL84. Moje boje.

: ndz, 5 lutego 2017, 21:53
autor: przemak
Gratulacje! Narzędzie jest mocarne, umożliwia wiele pomiarów. W zasadzie pomiary elektryczne to jest dodatek do tego, czym REW naprawdę jest i do czego służy ;)
Teraz jesteś o krok od tego, co IMO jest bardzo ważne - od przegwizdania wzmacniacza z małą mocą przy obciążeniu opornikiem i rzeczywistym zespołem głośnikowym. Wyniki porównania będą BARDZO CIEKAWE, gwarantuję ;)