Strona 7 z 8

Re: Budowa lampowego odbiornika KF

: pn, 11 marca 2013, 14:08
autor: AZ12
Tomek Janiszewski pisze:A PCC88 to w zasadzie nowsze wydanie PCF84.
PCF84 to nie jest podwójna trioda, chyba chodziło o PCC84.

PCC88 ma zupełnie inny rozkład wyprowadzeń w porównaniu do PCC84, następcą tej lampy jest PCC89. Stosowanie wzmacniaczy kaskodowych w odbiornikach KF jest bezcelowe ze względu na konieczność stosowania neutralizacji.

Mieszacz kaskodowy ma bardzo dobre parametry w porównaniu do innych.

Re: Budowa lampowego odbiornika KF

: wt, 12 marca 2013, 08:12
autor: Tomek Janiszewski
AZ12 pisze:PCF84 to nie jest podwójna trioda, chyba chodziło o PCC84
Oczywiście że o PCC84, zauważyłem literówkę ale poprawiłem zbyt późno :oops:
PCC88 ma zupełnie inny rozkład wyprowadzeń w porównaniu do PCC84, następcą tej lampy jest PCC89.

Lampa PCC89, podobnie jak PCC88 jest wyposażona w napinaną siatkę i ma przeszło dwukrotnie większe nachylenie niż PCC84. To zupełnie nowa generacja, tak jakby zestawić lampy AL4 i EL84. Rzekłbym raczej że PCC89 stanowi mutację PCC88, podobnie jak PCF801 i PCF803.
Stosowanie wzmacniaczy kaskodowych w odbiornikach KF jest bezcelowe ze względu na konieczność stosowania neutralizacji.
Nie ma bezwzględnej konieczności neutralizacji kaskody. Nawet w zakresie VHF stosuje się ją nie dla zapewnienia stabilności, lecz ze względu na możliwość zwiększenia wzmocnienia i obniżenia szumów. W zakresie KF natomast celowość stosowania kaskody jest istotnie problematyczna, ale to dlatego że na tych częstotliwościach wystarczająco dobre parametry szumowe oferują pentody.
Mieszacz kaskodowy ma bardzo dobre parametry w porównaniu do innych
Znaczy taki w którym sygnały w.cz. oraz heterodyny doprowadza się na różne siatki? Niestety taki układ nie jest zrównoważony dla żadnego z sygnałów.

Re: Budowa lampowego odbiornika KF

: wt, 12 marca 2013, 22:10
autor: Marek 190
Witam.
Jak się okazuje-na paśmie 80m lampa ECH81 w roli mieszacza iloczynowego nie przedstawia się najlepiej.Już sama lampa wprowadza"szum"jak woda z kranu.Teraz będę kombinował z pentodą.

Re: Budowa lampowego odbiornika KF

: śr, 13 marca 2013, 19:42
autor: gustaw353

Re: Budowa lampowego odbiornika KF

: czw, 14 marca 2013, 01:18
autor: MarekSCO
Marek 190 pisze:Jak się okazuje-na paśmie 80m lampa ECH81 w roli mieszacza iloczynowego nie przedstawia się najlepiej.Już sama lampa wprowadza"szum"jak woda z kranu.
Tzn masz porównanie do innego typu mieszacza w tym radiu, czy uruchomiłeś mieszacz i usłyszałeś szum ?
Nie przekreślaj zbyt szybko ECH81 :) Zawsze warto mieć możliwość porównania kilku rozwiązań oczywiście :)
Zwłaszcza zanim wydasz opinię, albo... Przyjmiesz bezkrytycznie jedną z teorii lansowanych na forum ;)
Też niedługo będę budował taki odbiornik, dlatego z ciekawością czytam Twój wątek :)
Myślę, że nie ma co się ograniczać i warto poszperać na aukcjach za 7360 :) Bo docelowo może przynieść
naprawdę spore korzyści :)
Pozdrawiam
Marek

Re: Budowa lampowego odbiornika KF

: czw, 14 marca 2013, 15:04
autor: Tomek Janiszewski
MarekSCO pisze:
Marek 190 pisze:Jak się okazuje-na paśmie 80m lampa ECH81 w roli mieszacza iloczynowego nie przedstawia się najlepiej.Już sama lampa wprowadza"szum"jak woda z kranu.
Tzn masz porównanie do innego typu mieszacza w tym radiu, czy uruchomiłeś mieszacz i usłyszałeś szum ?
Nie przekreślaj zbyt szybko ECH81 :)
Ano właśnie: dlaczegóżby lampa ECH81 miała wprowadzać szum, skoro jest z powodzeniem stosowana w odbiornikach radiofonicznych aż do pasma KF 13m włącznie (21MHz) i to zwykle bez poprzedzająccego stopnia w.cz.? Tu zaś jest a przynajmniej powinien być rezonansowy wzmacniacz w.cz. (na EF89 lub EF85, a może nawet na EF183), a fale to na dobrą sprawę nie są jeszcze krótkie, lecz raczej pośrednie. Może źle zostały dobrane warunki pracy heterodyny (za duża stała czasowa obwodu siatkowego, za duża przekładnia z anody na siatkę) w wyniku czego powstał... detektor superreakcyjny, zaszumiający mieszacz?

Re: Budowa lampowego odbiornika KF

: czw, 14 marca 2013, 17:47
autor: Marek 190
Witam.
Miałem porównanie odbiornika zbudowanego przez mojego znajomego w którym zastosował mieszacz na EF80.Co prawda,jego odbiornik jest maksymalnie dopracowany i zestrojony.Mój odbiornik jest w fazie bardzo wczesnego prototypu może zbyt wiele naczytalem się o lampach wielosiatkowych i dlatego mnie to zniechęciło(chociaż bardzo mi odpowiada ECH 81 bo mam ich kilka).Jak już wszystko doprowadze do ścisłego porządku to sobie porownam te lampy.Co do punktu pracy ECH 81-w moim ukladzie lampa nie jest objęta układem ARW w związku z EF183 która wymaga niższego napiecia ARW.Zastosowalem rezystor katodowy.

Re: Budowa lampowego odbiornika KF

: czw, 14 marca 2013, 23:41
autor: Vic384
Czesc
Zamiast 7360, mozna zastosowac nie militarne 6JH8 lub 6ME8. Sa duzo latwiejsze do zdobycia. Nie pamietam, ale chyba wyslalem takie do rozdania.
Pozdrowienia

Re: Budowa lampowego odbiornika KF

: ndz, 17 marca 2013, 00:46
autor: MarekSCO
:arrow: Marek 190 :)
Widzisz... Takie porównanie, jak opisujesz, nie jest najtrafniejszą metodą...
Jeśli już, to zamknij wejście antenowe odbiornika rezystancją równą w przybliżeniu
impedancji anteny jaką zamierzasz stosować i wtedy porównuj...
Specyfika pasma 80 m jest jaka jest ;)
W nocy słychać daleko... W dzień lokalnie i mało kiedy QRP ;)
W ogóle nie spodziewaj się większych ( słyszalnych ) różnic między
mieszaczami przy takiej metodzie porównania :)
Najpierw dokończ odbiornik na jakimś mieszaczu, potem dopiero przejdź do
porównań... To bardzo fajna zabawa będzie...

:arrow: Vic384 :)
A kojarzysz jakieś lampy USA z dzieloną siatką pierwszą ?
Chodzi mi o konkretne typy ?

Re: Budowa lampowego odbiornika KF

: ndz, 17 marca 2013, 22:26
autor: gustaw353
Może coś tu jest do podpatrzenia:
http://www.bignick.net/Morgan_Radio/Radio_6.htm

Re: Budowa lampowego odbiornika KF

: ndz, 17 marca 2013, 22:31
autor: Vic384
Czesc
Z dzielona siatka S1 to nie znam. Mam z dzielona siatka S3. Sa to 6HS8 i 6LE8.
Lampa 7360 tez nie ma dzielonej siatki S1. Ma wyprowadzona S2, wtedy gdy 6JH8 i 6ME8 maja wyprowadzona S3, a S2 jest podpieta do masy lub katody.
Pozdrowienia

Re: Budowa lampowego odbiornika KF

: ndz, 17 marca 2013, 22:43
autor: MarekSCO
:arrow: Vic384 :)
Tak wiem. Moje pytanie nie miało związku z tymi typami :)
Szukam... Bardzo mnie interesuje historia lamp z dzieloną S1...
Jeśli w ogóle były takie produkowane masowo...
Bo nawet tego nie jestem pewien :)
Pozdrawiam

:arrow: gustaw353 :)
Ten czeski z linku który podałeś wcześniej fajny jest...
Chociaż takiego VFO bym chyba nie ryzykował jednak... Bo ja wiem...

Re: Budowa lampowego odbiornika KF

: ndz, 17 marca 2013, 23:02
autor: Vic384
Czesc
Mozna zalozyc, ze lampa 6J6 jest lampa z dzielona S1 po polaczeniu anod. Jej konstrukcja jest dokladnie symetryczna.
Wyszla by trioda z dzielona S1.
Pozdrowienia

Re: Budowa lampowego odbiornika KF

: ndz, 17 marca 2013, 23:18
autor: gustaw353
1Ж37Б
W sumie chyba trzy siatki do dyspozycji:
http://istok2.com/data/163/
W sieci jest sporo o niej informacji, np. tu:
http://www.radiomuseum.org/tubes/tube_1j37b.html
- i jeszcze na stronie radiomuseum powinno być więcej

Re: Budowa lampowego odbiornika KF

: ndz, 17 marca 2013, 23:25
autor: MarekSCO
:arrow: gustaw353 :)
No właśnie od niej się to moje zainteresowanie dzieloną S1 zaczęło :)
veturilo mówił mi o tej lampie :)
Zastanawiam się, czy jeszcze jakieś podobne konstrukcje powstały na masową skalę :)