Końcówka 2x el34

[ZoltAn]

Mam nadzieje, że odległości ok 2.5mm - 3mm będą się jeszcze trzymały w granicach zdrowego rozsądku i dla spokoju ducha dam jednak zamiast tych 7A ostatecznie 6.5A

A sieknęło Ci kiedyś anodowe między ścieżkami przy przepięciu

Kuknij sobie na PCB PP 17W Luny... tam jest nieco więcej niż 3,5 mm odstępu miedzy ścieżkami (podstawka jednej z EL84) i najwyżej 350V Ua. Zdjęcia trzech różnych wzmacniaczy.

A CERAMICZNĄ podstawkę Waść przestrzeloną widziałeś
Wmontowaną do chassis we wzmacniaczu PP EL34 z 800V Ua - niemniej fakt pozostaje faktem...

Więc w granicach rozsądku... zrezygnuj z PCB w samej końcówce i umieść podstawki EL34 bezpośrednio na chassis.

Pzdr. Zoltan

[Recon]

Niezłe foty, ale nie zrozumiałeś mnie, albo sam nie napisałem tego dosłownie - lampy mocy u mnie są całkowicie poza pcb, tylko inwerter na nim jest(plus oczywiście lampy przedwzmacniacza) a myślę, że z napięciami rzędu ~350V o znikomych prądach nie będzie aż takich problemów i tragedii Nie mniej jednak ważna lekcja a potem mamy pcb do kosza

[ZoltAn]

Niezłe foty, ale nie zrozumiałeś mnie, albo sam nie napisałem tego dosłownie - lampy mocy u mnie są całkowicie poza pcb, tylko inwerter na nim jest(plus oczywiście lampy przedwzmacniacza) a myślę, że z napięciami rzędu ~350V o znikomych prądach nie będzie aż takich problemów i tragedii Nie mniej jednak ważna lekcja a potem mamy pcb do kosza

Sorry, faktycznie

Cóż, "koń ma cztery nogi a też się potknie", faktycznie niedoczytałem... ale jeżeli komuś to zapadnie w pamięć (jak mi pewne zdjęcie, której - mimo, że OT - załączam) to uniknie poważnych przykrości

Nie, nie powinno nic się dziać - ale zwiększyłbym do 4,5 a nawet 5mm i to nie tyle z racji ew. przepięć co minimalizacji "przeników" mogących wpływać na sąsiednie siatkowe ścieżki sygnałowe.

Widzisz, ja jestem skostniałym zwolennikiem "koszerności" montażowej (co nie znaczy, że nie stosowałem PCB), która zawsze się sprawdza - w moich wzmacniaczach nigdy nie mam problemów z jakimikolwiek przenikami sygnałów do innych obwodów czy dziwnymi sprzężeniami pasożytniczymi. Ale to lata praktyki i konsekwencja montazowo-projektowa.

[Recon]

Ciekawa fota. Cóż każdy ma swoje upodobania, ale jedno jest pewne - do montażu przestrzennego potrzeba ogromnego doświadczenia

[TooL46_2]

TooL46_2 --> Życie przy robieniu uczelnianych projektów uczy aby projektując zakładać zawsze ten najgorszy wariant

Obawiam sie, ze sie nie zrozumielismy. 300mA to jest przesadzone, ale nie az tak bardzo -- dla sygnalu prostokatnego koncowka bedzie pobierac o 41% pradu niz dla sinusoidalnego, wiec rzeczone 190mA bedzie dla sinusa, ale dla sygnalu prostokatnego w pelni wysterowana koncowka pobierze juz ca. 270mA.

[Recon]

Hmm, ale pełne wysterowanie oznacza więcej niż 35W? Bo ostatecznie zdecydowałem się na 200mA i myślę, że dla tej emisji 70% powinno być idealne

[ZoltAn]

Ciekawa fota. Cóż każdy ma swoje upodobania, ale jedno jest pewne - do montażu przestrzennego potrzeba ogromnego doświadczenia

OT OT OT ..... OT.

Wiesz... długo analizowałem to zdjęcie (ale bez zaglądania w układ jego pikseli!) i coraz bardziej jestem przekonany, że to bynajmniej nie jest fotomontaż...

Zwróć uwagę, że cień na prawym silniku Boeinga - pokrywa się z cieniem rzucanym przez turystę na balustrade wieży. Czyli kąt padania słońca jest ten sam - to byłoby trudne do zrobienia. A jeżeli to fake to dzieło naprawdę dobrego grafika....

Teoretyczne możliwym jest, że albo fotografującemu udało się zejść przed runięciem wieży (to chyba jest WTC1, z której sporo ludzi uszło z życiem) albo karta została odzyskana z aparatu znalezionego na gruzowisku.
Przy jej wadze i rozmiarach mogła ocaleć nawet w całkowicie potrzaskanym cyfraku.

[pierwszy]

[
Kuknij sobie na PCB PP 17W Luny... tam jest nieco więcej niż 3,5 mm odstępu miedzy ścieżkami (podstawka jednej z EL84) i najwyżej 350V Ua. Zdjęcia trzech różnych wzmacniaczy.

Niby to jest prawda, ale tak nie do konca.
Laminat na zdjeciu pochodzi z innej epoki, takich bakelitowo/fenolowych plyt, bez soldermaski raczej sie nie uzywa.
Wtedy tez standardowa gruboscia byl 1 mm ( laminat) i 18um (miedz).
Nic dziwnego ze po jakims czasie ze wzgledu na kurz i brud byly fajerwerki.
I to niezaleznie od odstepu miedzy sciezkami.

[pierwszy]

Kolega macska poruszył ważną kwestię - wpływ soldermaski na takie niechciane zjawiska -jestem w trakcie kończenia projektowania mainboard'u i zamawiam w firmie Merkar tą płytkę (bo dwustronnych płytek się nie podejmuje) i zastanawiam się czy wydać dodatkowe 50zł na soldermaske.

Jak robisz to dla siebie, to zainwestuj tych dodatkowych 5 dych w soldermaske.
Nie beda to wyrzucone pieniadze.

[TooL46_2]

Hmm, ale pełne wysterowanie oznacza więcej niż 35W? Bo ostatecznie zdecydowałem się na 200mA i myślę, że dla tej emisji 70% powinno być idealne

Przyklad, ktory juz podawalem tutaj (zeby samemu zrozumiec )

Wartosc skuteczna pradu dla sygnalu sinusoidalnego o amplitudzie 5A bedzie wynosic 3.5355 (Imax/sqrt(2)), czyli na oporniku 4ohm moc skuteczna powinna wyniesc 50W. Dla prostokata wartosc skuteczna pradu to Imax, czy 5A, wiec moc skuteczna to rowne 100W. Zatem w przypadku sygnalu o przebiegu prostokatnym bedziemy potrzebowac ca. 41% wiecej pradu (5A/3.5355A)

[Recon]

Ostatecznie postanowiłem zamówić trafko:

Anodowe 0-350V 200mA
Żarzenia 3.15-0-3.15 6~7A

Chciałbym aby ktoś mógł potwierdzić te dane, dla układu 2x el34 pp przy emisji 70% (myślę, że około 30-35W)i TG wzorowanym na JTM45 oraz preampie hi-gain w stylu Soldano.

[VacuumVoodoo]

Zapominasz albo pomijasz fakt ze triodowa przeciwsobna koncowka mocy w klasie AB ma sprawnosc <50%, pentodowa w okolicy 35%,
Jezeli 350V@200mA to napiecie stale odfiltrowane to jest to na styk dla wzmacniacza 35W. Oblicz jakie ma byc napiecie i prad zmienny dostarczany przez transformator. Cos mi brzeczy ze juz to walkowalismy....

[Recon]

Poprzednim razem było za dużo być może wałkowaliśmy, ale nadal tego do końca nie rozumiem...


EDIT: Przeglądając stronę Pana Toma znalazłem tablice lamp mocy, która głosi, że w klasie AB dla mocy ok 37W potrzeba mi ok 430V na anodowym, u mnie przy wysterowaniu pełnym będzie 441V, jeśli chodzi o wydajność prądową to przyda mi się 2x62-70mA czyli max 140mA... Czyżbym za dużo podał?

[VacuumVoodoo]

A siatki S2 przy pelnym wysterowaniu ile tych mA beda zrec? I jeszcze kilka dla reszty wzmacniacza.
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/fran ... e/EL34.pdf - warto przestudiowac.

[Recon]

Dobra, tym razem na pewno(i na wyrost): 10mA na preamp, 2x95mA na anodowe przy pełnym wysterowaniu i 2x22,5 na S2 przy pełnym wysterowaniu co daje nam razem 245mA, ażeby było ładniej damy 250mA tylko jeszcze co z napięciem - karta mówi o 355V, tak więc zakładając ten lekki nadmiar prądu zostać by mogło 350V, czyli:

0-350V 250mA co daje nam 35W mocy użytecznej w klasie AB w układzie przeciwsobnym