Pierwszy wzmacniacz na lampach

Przed wypowiedzią bardzo proszę o zapoznanie się z regulaminem tego działu.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
tszczesn
moderator
Posty: 11227
Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
Lokalizacja: Otwock
Kontakt:

Re: Pierwszy wzmacniacz na lampach

Post autor: tszczesn »

elektro_nowy pisze: O, taki jak na rysunku powyżej!
tszczesn pisze:Z tym, że polecam 74HC00, da dużo lepszy prostokąt, zwłaszcza narastające zbocze.
Psiakitka, mam w szufladzie tylko LS. :cry:
Zadziała, z tym, że prostokąt będzie gorszy - układy CMOS mają małe impedancje wyjściowe i przez to dają ładniejsze zbocza.
elektro_nowy
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 450
Rejestracja: ndz, 30 grudnia 2007, 10:39

Re: Pierwszy wzmacniacz na lampach

Post autor: elektro_nowy »

A jakiej jakości prostokąt dałby generator na scalaku 555?
Awatar użytkownika
tszczesn
moderator
Posty: 11227
Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
Lokalizacja: Otwock
Kontakt:

Re: Pierwszy wzmacniacz na lampach

Post autor: tszczesn »

elektro_nowy pisze:A jakiej jakości prostokąt dałby generator na scalaku 555?
Różnej, on był w takiej ilości wersji, że dopóki się układu nie zrobi to się nie zobaczy.
traxman

Re: Pierwszy wzmacniacz na lampach

Post autor: traxman »

wuja69 pisze:Dzięki Piotr.Podłączyłem 91p na jeden kanał i 78p na nastepny.Przebieg polepszył się znacznie tzn. wygłądził się.1. Basy nadał są trochę dudniące,podłącze wzmacniacz do innych kolumn i zobaczę jak zagra.Planuję zrobić monitory o większej skuteczności ,najlepiej zamknięte bo to znacznie upraszcza konstrukcję.2. Tylko jaki głóśnik wybrać?W mniarę przystępny cenowo,o nie zbyt wielkich wymniarach ,taki co dawał by szybki bas.Macie może jakiegoś faworyta ,co by podołał tym wyzwaniom?
1. Na dudniący bas proponuję wypróbować układ pseudo QUAD, czyli uzwojenie wtórne wpiąć w obwód katody (w szereg z Rk Ck, Rk może wymagać drobnej korekty), kilkukrotnie zmniejszy się rezystancja wyjściowa. W identycznym wzmacniaczu bez sprzężenia zwrotnego globalnego, po zastosowaniu pseudo QUAD'a rezystancja wyjściowa zmalała z 12 Om do 3,3 Oma, co może mieć wpływ na lepszą współpracę z kolumnami (w moim przypadku miało).

2. Proponuje zapoznać się z głośnikami USHER np. YS-13225W-XP oraz wysokotonowymi T-9950 lub UA025-10. Głośniki te wypróbowałem w minimonitorze dwudrożnym w obudowie zamkniętej (wolę mniej basu kontrolowanego niż dużo niekontrolowanego) i pomimo niewielkiej skuteczności ok.85db, do pomieszczenia ok. 25m2 wystarczają z SE EL84 całkowicie. Niewątpliwą zaletą Usherów jest niewielka, w porównaniu z jakością wykonania cena (YS ok. 110PLN UA ok. 90PLN, chociaż w tym przypadku zdecydowałem się na droższy T-9950 ok. 250PLN). Bardzo lubię Aurum Cantus AC-165 lecz jest sporo droższy (porównywalnie do KEP). W niższych przedziałach cenowych pozostają Tesle.
Załączniki
A tak to wygląda w całości
A tak to wygląda w całości
Ostatnio zmieniony pn, 18 lutego 2008, 19:45 przez traxman, łącznie zmieniany 1 raz.
wuja69
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 70
Rejestracja: wt, 25 września 2007, 21:59
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: Pierwszy wzmacniacz na lampach

Post autor: wuja69 »

traxman-Wielkie dzięki ,przemyślę sprawę.
wuja69
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 70
Rejestracja: wt, 25 września 2007, 21:59
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: Pierwszy wzmacniacz na lampach

Post autor: wuja69 »

traxman-co sądzisz o nowych głośnikach STX? - http://www.stx.pl/index.php?vMenu=2&vMe ... mDB=itemdb lub http://www.stx.pl/index.php?vMenu=2&vMe ... mDB=itemdb ,są opisane w necie ,są podane zwrotki do nich,pojemności obudowy.
traxman

Re: Pierwszy wzmacniacz na lampach

Post autor: traxman »

wuja69 pisze:traxman-co sądzisz o nowych głośnikach STX? - http://www.stx.pl/index.php?vMenu=2&vMe ... mDB=itemdb lub http://www.stx.pl/index.php?vMenu=2&vMe ... mDB=itemdb ,są opisane w necie ,są podane zwrotki do nich,pojemności obudowy.
Wygląda to dobrze, natomiast cena niezbyt konkurencyjna, 10PLN różnicy od Ushera, który jest sprawdzony w zbierającym pochlebne opinie projekcie S-520, ma także kilka aplikacji DIY. Tyle o głośnikach, bo to forum lampowe.
Awatar użytkownika
gachu13
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1516
Rejestracja: sob, 18 listopada 2006, 11:30
Lokalizacja: Bestwina

Re: Pierwszy wzmacniacz na lampach

Post autor: gachu13 »

Ale mamy już kącik głośnikowy: viewforum.php?f=20
i tam jak najbardziej można i trzeba o głośnikach pisać. :)
SQ9KQZ
wuja69
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 70
Rejestracja: wt, 25 września 2007, 21:59
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: Pierwszy wzmacniacz na lampach

Post autor: wuja69 »

,,Tyle o głośnikach, bo to forum lampowe.'' co racja to racja,ale zawsze jest dylemat co podłączyć do małego wzmaka.Zobaczę jakie będą fundusze.Jeżli coś zbuduję to napewno dam znać.A swoją drogą można by założyć temat np. Jakie przetworniki do małego wzmaka?
traxman

Re: Pierwszy wzmacniacz na lampach

Post autor: traxman »

gachu13 pisze:Ale mamy już kącik głośnikowy: viewforum.php?f=20
i tam jak najbardziej można i trzeba o głośnikach pisać. :)
Tak wiem, ale trzeba by rozdzielić ten wątek.
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9
Kontakt:

Re: Pierwszy wzmacniacz na lampach

Post autor: Piotr »

traxman pisze:proponuję wypróbować układ pseudo QUAD, czyli uzwojenie wtórne wpiąć w obwód katody
O, nazwa się przyjęła :)
Niestety, to nie jest dobry pomysł w tym przypadku. Faza się nie zgadza (ilość stopni wzmocnienia).
traxman

Re: Pierwszy wzmacniacz na lampach

Post autor: traxman »

Piotr pisze:
traxman pisze:proponuję wypróbować układ pseudo QUAD, czyli uzwojenie wtórne wpiąć w obwód katody
O, nazwa się przyjęła :)
Niestety, to nie jest dobry pomysł w tym przypadku. Faza się nie zgadza (ilość stopni wzmocnienia).
Tak, ale napisałem, że w moim wzmacniaczu nie ma globalnego sprzężenia zwrotnego i wtedy nie ma problemu. Pasmo jest i tak wystarczająco szerokie 35Hz - 30kHz (-3db, w odniesieniu do 1kHz) i można poeksperymentować z otwartą pętlą sprzężenia lub spiąć lokalnie anody lamp rezystorem podobnie jak w projekcie RH84 (sam nie próbowałem). Pseudo QUAD zlinearyzuje transformator, dobrana pojemność w anodzie lampy końcowej wyrówna charakterystykę przenoszenia wyższych częstotliwości i może całość będzie podobnie działać jak globalne sprzężenie.

PS. Wg projektu "High Quality SE 8W Amplifier - C. Byrith" ze strony Lundahl'a oprócz pseudo QUAD'a układ objęty jest sprzężeniem globalnym pomiędzy wyjściem głośnikowym, a siatką triody sterującej lampą końcową, są więc tylko dwa stopnie wzmocnienia, można więc wypróbować taki sposób wprowadzania globalnego sprzężenia zwrotnego.
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9
Kontakt:

Re: Pierwszy wzmacniacz na lampach

Post autor: Piotr »

traxman pisze:Pasmo jest i tak wystarczająco szerokie 35Hz - 30kHz (-3db, w odniesieniu do 1kHz)
Słab coś to pasmo ;)
traxman pisze:Pseudo QUAD zlinearyzuje transformator, dobrana pojemność w anodzie lampy końcowej wyrówna charakterystykę przenoszenia wyższych częstotliwości i może całość będzie podobnie działać jak globalne sprzężenie.
Nie bardzo. Mimo wszystko sprzężenie nie będzie obejmoawło wcześniejszych stopni. Zredukuje jedynie zniekształcenia stopnia mocy, i zmniejszy rezystancję wyjściową, ale mniej niż sprzężenie globalne. Najlepiej zastosować oba na raz, inaczej "zamienił stryjek siekierkę na kijek" ;)
Moim zdaniem pseudo-QUAD to dobre uzupełnienie sprzężenia globalnego, pozwalające na uzyskanie dobrych parametrów przy umiarkowanej głębokości tego ostatniego.
traxman pisze:PS. Wg projektu "High Quality SE 8W Amplifier - C. Byrith" ze strony Lundahl'a oprócz pseudo QUAD'a układ objęty jest sprzężeniem globalnym pomiędzy wyjściem głośnikowym, a siatką triody sterującej lampą końcową, są więc tylko dwa stopnie wzmocnienia, można więc wypróbować taki sposób wprowadzania globalnego sprzężenia zwrotnego.
Nie wiem, czy rezystancja wejściowa byłaby akceptowalna :roll:
traxman

Re: Pierwszy wzmacniacz na lampach

Post autor: traxman »

Piotr pisze:
traxman pisze:Pasmo jest i tak wystarczająco szerokie 35Hz - 30kHz (-3db, w odniesieniu do 1kHz)
Słab coś to pasmo ;)
traxman pisze:Pseudo QUAD zlinearyzuje transformator, dobrana pojemność w anodzie lampy końcowej wyrówna charakterystykę przenoszenia wyższych częstotliwości i może całość będzie podobnie działać jak globalne sprzężenie.
Nie bardzo. Mimo wszystko sprzężenie nie będzie obejmoawło wcześniejszych stopni. Zredukuje jedynie zniekształcenia stopnia mocy, i zmniejszy rezystancję wyjściową, ale mniej niż sprzężenie globalne. Najlepiej zastosować oba na raz, inaczej "zamienił stryjek siekierkę na kijek" ;)
Moim zdaniem pseudo-QUAD to dobre uzupełnienie sprzężenia globalnego, pozwalające na uzyskanie dobrych parametrów przy umiarkowanej głębokości tego ostatniego.
traxman pisze:PS. Wg projektu "High Quality SE 8W Amplifier - C. Byrith" ze strony Lundahl'a oprócz pseudo QUAD'a układ objęty jest sprzężeniem globalnym pomiędzy wyjściem głośnikowym, a siatką triody sterującej lampą końcową, są więc tylko dwa stopnie wzmocnienia, można więc wypróbować taki sposób wprowadzania globalnego sprzężenia zwrotnego.
Nie wiem, czy rezystancja wejściowa byłaby akceptowalna :roll:
Była by, bo sygnał wprowadzony jest poprzez szeregowy rezystor 22k, a sprzężenie zwrotne poprzez potencjometr: początek do siatki, koniec do masy, suwak do równoległego połączenia Rf // Cf globalnego sprzężenia zwrotnego oraz dla źródeł sygnału o dużej rezystancji wewnętrznej (dzisiaj raczej nie jest to problem) jest dodatkowy wtórnik.

PS. Najfajniejsze jest w tym ile można poświęcić czasu na doskonalenie układu złożonego z kilku elementów.
traxman

Re: Pierwszy wzmacniacz na lampach

Post autor: traxman »

Piotr pisze:
traxman pisze:proponuję wypróbować układ pseudo QUAD, czyli uzwojenie wtórne wpiąć w obwód katody
O, nazwa się przyjęła :)
Niestety, to nie jest dobry pomysł w tym przypadku. Faza się nie zgadza (ilość stopni wzmocnienia).
Mam do P.Piotra przy okazji pytanie odnośnie układu QUAD. Pseudo QUAD jest jak każdy układ "pseudo" rozwiązaniem kompromisowym. W moim przypadku kompromis wynika z braku informacji jak taki transformator fizycznie nawinąć, czy uzwojenie QUAD'a dzieli się też na sekcje, czy nawija w calości, czy nie ma to znaczenia.
Może szukam nieudolnie, ale nie potrafię znaleźć konkretnych informacji w tym temacie.
Pomocy :cry:
ODPOWIEDZ