Wzmacniacz push-pull na PL504

[Boguś]

Ja motając transformatory do przekładek między warstwowych używałem bibułki kondensatorowej z transformatorów olejowych. Od starych lamp swietlówkowych ( 3,2u czy innych olejaków np 10 czy 20u/450v~`)

[Olkus]

Witam.
Ja niczego nie narzucam i niczego nie przesądzam. Zadałeś pytanie więc udzieliłem odpowiedzi, ale to Ty zdecydujesz jak wykonasz transformator i jakiej użyjesz izolacji.
To jaką izolacje użyć w transformatorze wynika z warunków jakie musi ona wytrzymać dla poprawnej pracy tego transformatora. W warunkach amatorskich w zdecydowanej większości nie wymaga się jakiś wygórowanych wymagań odnośnie izolacji transformatora, np. na warunki klimatyczne lub obecność agresywnego środowiska zewnętrznego, co nie wyklucza zastosowania profesjonalnych materiałów izolacyjnych. Jedyną ich " wadą " jest wysoka cena przy zakupie.
Teflon jest wspaniałym materiałem, ale jego zastosowanie do izolacji wymaga odpowiedniego jego uformowania i naniesienia na odpowiedni nośnik.
Zastosowanie taśm przeznaczonych do innych celów może przynieś odwrotny od zamierzonego skutek. Gdzie kupić odpowiednie materiały, najprościej w specjalistycznej hurtowni zajmującej się sprzedażą drutu nawojowego i materiałów izolacyjnych potrzebnych przy naprawach silników i transformatorów. Lub poprzez internet. Sprawdź czy w okolicy zamieszkania nie znajduje się takową hurtownia.
Pozdrawiam.

Dziękuję za wyjaśnienie, taśmę teflonową akurat po prostu mam w większej ilości, stąd moje pytanie Rozumiem, że skutek może być odwrotny, po prostu nie ma rzeczy uniwersalnych nadających się do wszystkiego.
Co do hurtowni nic nie wiem aby była w mojej okolicy, ale jeszcze sprawdzę, najwyżej zostanę przy papierze i taśmie kaptonowej.

Ja motając transformatory do przekładek między warstwowych używałem bibułki kondensatorowej z transformatorów olejowych. Od starych lamp swietlówkowych ( 3,2u czy innych olejaków np 10 czy 20u/450v~`)

Nie mam niestety dostępu do takich kondensatorów, a i nie wiem czy odzyskiwanie papieru na izolację w trafie sieciowym to dobry pomysł...

Pozdrawiam,
A.

[Boguś]

nie wiem czy odzyskiwanie papieru na izolację w trafie sieciowym to dobry pomysł...

Pozdrawiam,
A.

bardzo dobry

[Tomek Janiszewski]

A ten rzekomy olej (w istocie polichlorobifenyle - to wyjątkowe świństwo. Praktycznie nie ulegają biodegradacji (jak i inne związki chloroorganiczne, z DDT na czele), bardzo trudno się palą a jeśli uda się je spalić - to powstają z nich również toksyczne i rakotwórcze chlorowane dioksyny. W 1988 roku na pododdziele w Lipowcu k. Szczytna rozwalano wielkie kondensatory mikowe z wysłużonych stacji radiolokacyjnych. Jeden z przedsiębiorczych bolków zabrał baniak z wylanym z tych kondensatorów "olejem", zamierzając... wlać go do zbiornika dieslowskiego Stara, bo konsystencją przypominało toto zwyczajny olej napędowy. Współczuję silnikowi tego samochodu, bo o przyrodzie nie ma co już mówić...
Nie lepiej w świetle powyższego zaniechać stosowania przekładek międzywarstwowych, za cenę bardzo starannego nawijania, zwój przy zwoju, warstwa na warstwie? Robiłem tak naprawiając transformator głośnikowy radyjka Bush DAC90A i przy użyciu drutu 0,12mm się to udało, a przecież w transformatorach PP dla lamp kalibru PL504 a nawet EL84 używa się zwykle drutu grubszego, przynajmniej 0,15mm. Przekładki międzysekcyjne można i powinno się wykonywać z materiału znacznie grubszego, np. folii poliestrowej.

[Olkus]

nie wiem czy odzyskiwanie papieru na izolację w trafie sieciowym to dobry pomysł...

Pozdrawiam,
A.

bardzo dobry

Jakbym miał dostęp do takich kondensatorów mógłbym spróbować, ale nie posiadam takowych akurat, więc pozostanę przy posiadanych materiałach

A ten rzekomy olej (w istocie polichlorobifenyle - to wyjątkowe świństwo. Praktycznie nie ulegają biodegradacji (jak i inne związki chloroorganiczne, z DDT na czele), bardzo trudno się palą a jeśli uda się je spalić - to powstają z nich również toksyczne i rakotwórcze chlorowane dioksyny. W 1988 roku na pododdziele w Lipowcu k. Szczytna rozwalano wielkie kondensatory mikowe z wysłużonych stacji radiolokacyjnych. Jeden z przedsiębiorczych bolków zabrał baniak z wylanym z tych kondensatorów "olejem", zamierzając... wlać go do zbiornika dieslowskiego Stara, bo konsystencją przypominało toto zwyczajny olej napędowy. Współczuję silnikowi tego samochodu, bo o przyrodzie nie ma co już mówić...
Nie lepiej w świetle powyższego zaniechać stosowania przekładek międzywarstwowych, za cenę bardzo starannego nawijania, zwój przy zwoju, warstwa na warstwie? Robiłem tak naprawiając transformator głośnikowy radyjka Bush DAC90A i przy użyciu drutu 0,12mm się to udało, a przecież w transformatorach PP dla lamp kalibru PL504 a nawet EL84 używa się zwykle drutu grubszego, przynajmniej 0,15mm. Przekładki międzysekcyjne można i powinno się wykonywać z materiału znacznie grubszego, np. folii poliestrowej.

W transformatorze głośnikowym właściwie tak zrobić można, będę nawijać to pomyślę co i jak. Jakiej grubości drutów powinienem użyć dla TG?

Do sieciowego mam jeszcze pytanie, czy dla żarzenia PL504 (łącznie 1,2A) wystarczy drut 1,2mm? Czy może lepiej dać dwa po 0,8mm?

Pozdrawiam,
A.

[AZ12]

Witam

Nie lepiej w świetle powyższego zaniechać stosowania przekładek międzywarstwowych, za cenę bardzo starannego nawijania, zwój przy zwoju, warstwa na warstwie? Robiłem tak naprawiając transformator głośnikowy radyjka Bush DAC90A i przy użyciu drutu 0,12mm się to udało, a przecież w transformatorach PP dla lamp kalibru PL504 a nawet EL84 używa się zwykle drutu grubszego, przynajmniej 0,15mm. Przekładki międzysekcyjne można i powinno się wykonywać z materiału znacznie grubszego, np. folii poliestrowej.

Zważywszy że obecnie produkowane przewody elektrotechniczne, w tym druty nawojowe mają izolację o większej wytrzymałości niż 50 lat temu.

[Marek7HBV]

Powinien Kolega zrobić inwentaryzację zapasów drutu-także możliwego do odzyskania z różnych żródeł.W zasadzie powinien być taki na pierwotne i w takiej ilości {cena i żródło do wyboru} https://allegro.pl/oferta/drut-nawojowy ... 9981241915 Na wtórne 0,7 wystarczy {ok 100 mb/300-400 g}.Oczywiście dokładne ilości można wyliczyć po wybraniu rdzenia i obliczenia uzwojeń.Grubość dostępnego drutu może się trochę różnić,a także można zastosować np dwie grubości {symetrycznie}.

[Olkus]

Powinien Kolega zrobić inwentaryzację zapasów drutu-także możliwego do odzyskania z różnych żródeł.W zasadzie powinien być taki na pierwotne i w takiej ilości {cena i żródło do wyboru} https://allegro.pl/oferta/drut-nawojowy ... 9981241915 Na wtórne 0,7 wystarczy {ok 100 mb/300-400 g}.Oczywiście dokładne ilości można wyliczyć po wybraniu rdzenia i obliczenia uzwojeń.Grubość dostępnego drutu może się trochę różnić,a także można zastosować np dwie grubości {symetrycznie}.

Druty jakie mam nowe: 0,7mm, 0,8mm, 0,5mm a także 1,2mm. Z odzysku z cewek z TV kineskopowych. Mam w lokalnym sklepie dobrej jakości druty produkcji Indel, aczkolwiek z tych cieńszych jest tylko 0,15mm, 0,20mm i 0,30mm. Ten ostatni to chyba trochę za gruby, a 0,20mm mógłby być?
Na wtórne pójdzie 0,6mm, mam jeszcze około 200g i drugie tyle 0,8mm, kupowane na szpulach 250g. Mogę dokupić jeśli trzeba. 0,20mm bym kupił od razu z pół kilo, będzie najwyżej na zapas
Co do rdzenia to rozważam wspomniane TS90 na rdzeniach zwijanych lub zakup nowych kształtek i karkasów EI105, tyle, że nie mam doświadczenia w tym temacie i nie wiem co będzie lepsze...

Pozdrawiam,
A.

[Marek7HBV]

0,20 jest zbyt cienki-minimum 0,25.Na pewno będą lepsze EI 105.

[Olkus]

0,20 jest zbyt cienki-minimum 0,25.Na pewno będą lepsze EI 105.

No to kupię kształtki EI105 wraz z karkasami. Jednak nie widzę nigdzie karkasu dzielonego, jedynie do EI102 są normalnie do kupienia... Do EI102 może być czy nie, i lepiej kupić nie dzielony EI105?
Co do drutu kupię grubszy.

Pozdrawiam,
A.

[Marek7HBV]

Może być.

[Olkus]

Może być.

Tj., może być nie dzielony czy dzielony do EI102 ( taki ) ?

Pozdrawiam,
A.

[Marek7HBV]

Przegródka jest ułatwieniem przy nawijaniu i można ją łatwo zrobić {jeżeli komuś nie zależy na estetyce}.

[Olkus]

Przegródka jest ułatwieniem przy nawijaniu i można ją łatwo zrobić {jeżeli komuś nie zależy na estetyce}.

Estetyka nie jest aż tak istotna jak poprawne działanie, zrobić właściwie można, jedynie może być problem ze zrobieniem jej idealnie na środku

Pozdrawiam,
A.

[Marek7HBV]

Przy zastosowaniu teltoskiego karkasu dzielonego do rdzenia 102 należałoby zastosować drut 0,25 na pierwotne,oraz 0,6,na wtórne {w odpowiedniej ilości}.Oferta jest stara i astronomiczne koszty wysyłki chyba już nie są aktualne-bo sumarczny koszt byłby porównywalny z zakupem złomowych ,kompletnych transformatorów na OLX.Dorobienie przegródki to pryszcz w porównaniu z komplikacjami i kosztami szukania nowych materiałów na tym ubogim rynku.A w zasadzie Kolega nie deklarował jakie parametry budowanego wzmacniacza Go zadowolą.Zastosowanie potężnego toroidu do zasilacza skłaniają raczej do zastosowania dobrych jakościowo transformatorów wyjściowych,a ze względu na astronomiczną cenę gotowców warto nie żałować odpadowych materiałów i nawinąć na rdzeniu 105 {a nawet 120!}.Przy takim transformatorze z zapasem {na rdzeniu 115-120} możnaby uzyskać bardzo dobre parametry i może {jeżeli obecny projekt zostanie z sukcesem zakonczony} postarać się na zaminę starych PL504 na nowe PL509-co pozwoli wykorzystać 600 watowy toroid i zrobić prawdziwy lampowy HI-End.