SE GU81

Wzmacniacze, zasilacze itd. Schematy, parametry, konstrukcje...

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Einherjer
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2536
Rejestracja: pt, 22 stycznia 2010, 18:34
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: SE GU81

Post autor: Einherjer »

:arrow: Misiek13 Jak mam klasyczny układ ze wspólną katodą na pentodzie z rezystorem w katodzie nie zbocznikowanym kondensatorem i tak jak to się zwykle robi połączę siatkę drugą z katodą poprzez kondensator to też nazwiesz boostrapem? Wszak na katodzie występuje sygnał względem masy. Są owszem podobieństwa, a boostrap nie ma ścisłej definicji, ale przypisywanie go tutaj, gdzie chodzi o zwykłą pentodę a nie dynamiczne źródło prądowe czy generowanie napięcia powyżej szyny zasilania wydaje się bardzo mocno naciągane. Trochę jak z tą definicją stabilności według Miśka13 :lol: No i znowu trzeba będzie podzielić wątek, bo zjechaliśmy z tematu... Ale to może jutro.
Misiek13
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 313
Rejestracja: czw, 19 października 2023, 13:22

Re: SE GU81

Post autor: Misiek13 »

Z bootstrapu wycofałem się wcześniej.
Zrzut ekranu z 2024-10-09 17-00-02.png
Zrzut ekranu z 2024-10-09 17-00-35.png
Układ ze wspólna anodą. Wejście to siatka 1. Wyjście katoda. Napięcie na siatce 1 < niż na katodzie.
Przyjrzyjcie się napięciu na siatce 2 i napięciu na anodzie. Jakby nie patrzyć sygnał z wyjścia układu jest podawany na siatkę 2. Czasami pojawia się na siatce 2 napięcie wyższe niż na anodzie.

Aby nie zaśmiecać wątku proponuję cała dyskusją dotycząca tego wtórnika na pentodzie przenieść na jej miejsce czyli do kosza.
Awatar użytkownika
OTLamp
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1131
Rejestracja: śr, 7 października 2020, 21:02

Re: SE GU81

Post autor: OTLamp »

Misiek13 pisze: śr, 9 października 2024, 17:14 Jakby nie patrzyć sygnał z wyjścia układu jest podawany na siatkę 2.
To jest niestety bełkot i to szkodliwy dla początkujących. Sugeruje bowiem, że zachodzi tam jakieś sterowanie sygnałem w siatce drugiej.

Misiek13 pisze: śr, 9 października 2024, 17:14 Czasami pojawia się na siatce 2 napięcie wyższe niż na anodzie.
Jak to czasami? Przecież to zupełnie normalne we wtórniku pentodowym o dużej amplitudzie sygnału wyjściowego (większej niż potrzebny spadek napięcia na R2). Nie ma w tym nic nadzwyczajnego, nie ma tam żadnego bootstrapu czy jakiegokolwiek sprzężenia zwrotnego na siatkę ekranującą. Na siatce ekranującej względem katody nie ma żadnego sygnału i pełni ona tam wyłącznie rolę ekranu. Odejmij sobie górny oscylogram (napięcie na siatce 2) i dolny (napięcie na wyjściu). Dostaniesz jedynie napięcie stałe, constans, bez względu na wysterowanie.
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3924
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: SE GU81

Post autor: Marek7HBV »

Temat ,,zamilkł,, , a sezon grzewczy już otwarty. Dogrzewam dom prądem i dodatkowe waty nie robią w sezonie kłopotu :) .Konstrukcja w pełni eksperymentalna.
GU.JPG
Waży co nieco i można wyczuć ciepło na twarzy z odległości 2 metrów. co w czasie słuchania muzyki wzmacnia ,,efekt lampowy,, :P .
DSC02745.JPG
Oprócz grzania jest także możliwość włączenia trybu ,,lampki nocnej,, {dzięki lampom 1875 :lol: }.
lampka.JPG
Schemat prosty.
sch.JPG
Jest także funkcja ,,audio,, i na 2 k do 30 W sinus {na kanał}. :D
cirrostrato
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 6255
Rejestracja: sob, 5 listopada 2005, 15:51
Lokalizacja: Warszawa

Re: SE GU81

Post autor: cirrostrato »

6N7S niezwykle rzadko stosowana lampa (przypadkiem mam NOS-y przez przez chwilową pomroczność jasną...), obecnie (zresztą od zawsze) tania https://sklep.lampyelektronowe.pl/?1944 ... -wyprzedaz. Pozdrawiam.
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3924
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: SE GU81

Post autor: Marek7HBV »

cirrostrato pisze: wt, 10 grudnia 2024, 12:47 6N7S niezwykle rzadko stosowana lampa (przypadkiem mam NOS-y przez przez chwilową pomroczność jasną...), obecnie (zresztą od zawsze) tania https://sklep.lampyelektronowe.pl/?1944 ... -wyprzedaz. Pozdrawiam.
W zasadzie jej użyteczność w stopniu wejściowym jest żadna i ma same wady. Jedynie chwilowo zajmuje to ,,pierwsze,, miejsce :lol: . Pozdrawiam :D
Awatar użytkownika
OTLamp
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1131
Rejestracja: śr, 7 października 2020, 21:02

Re: SE GU81

Post autor: OTLamp »

A jakie ma te wady, bo ja jakoś ich nie widzę? Mikrofonuje?
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3924
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: SE GU81

Post autor: Marek7HBV »

OTLamp pisze: wt, 10 grudnia 2024, 16:21 A jakie ma te wady, bo ja jakoś ich nie widzę? Mikrofonuje?
Małe wzmocnienie, mikrofonuje jak cholera i jak to ruski produkt trzeszczy od czasu do czasu. A przy prądzie anodowym rzędu 1 mA przy potrzebnych amplitudach zapewne zniekształca ponad wymagania. Miałem takie pod ręką, ale ten projekt wymaga jednak lepszych jakościowo i zapewne zastosowanie 6H8C {bardziej odpowiednich} może okazać się też porażką. Tylko 6NS7 pasowałyby jako klasyki. :D
Awatar użytkownika
OTLamp
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1131
Rejestracja: śr, 7 października 2020, 21:02

Re: SE GU81

Post autor: OTLamp »

Współczynnik wzmocnienia 35, więc nie aż taki mały. A mikrofonowanie sprawdzałeś na ilu sztukach? Jestem ciekaw czy to norma dla tego typu.
Awatar użytkownika
tszczesn
moderator
Posty: 11218
Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
Lokalizacja: Otwock
Kontakt:

Re: SE GU81

Post autor: tszczesn »

6N7 to zasadniczo lampa wyjściowa klasy B jest, jako taka była projektowana, więc pewnie mikrofonowaniem się specjalnie nie przejmowano.
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3924
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: SE GU81

Post autor: Marek7HBV »

OTLamp pisze: wt, 10 grudnia 2024, 17:06 Współczynnik wzmocnienia 35, więc nie aż taki mały. A mikrofonowanie sprawdzałeś na ilu sztukach? Jestem ciekaw czy to norma dla tego typu.
Sprawdziłem 10 szt i wszystkie są marne w większym lub mniejszym stopniu. Wymieniałem elementy bierne, ale to nie to. Wzmocnienie mierzone każdego stopnia w układzie {bez USZ} napisane jest u dołu schematu. Trzy stopnie {bez USZ!} nie da rady wysterować do pełnej mocy. :D
Ola Boga
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 698
Rejestracja: ndz, 24 lipca 2022, 15:06

Re: SE GU81

Post autor: Ola Boga »

A ja trochę nie rozumiem użycia dwóch GU50 w stopniu sterującym, skoro stopień mocy jest sterowany przez kondensator, a wiec bez prądu siatki.
Czy pojemność lampy mocy jest aż tak duża, że poprzedni stopień musi mieć 30mA prądu spoczynkowego?
Z przeciwsobnego stopnia na GU50 można chyba wydłubać więcej, niż 30W bez wielkiego wysiłku...
Awatar użytkownika
OTLamp
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1131
Rejestracja: śr, 7 października 2020, 21:02

Re: SE GU81

Post autor: OTLamp »

To ciekawe, bo wg charakterystyk powinna w podanych warunkach zapewniać wzmocnienie ponad 20 razy.
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3924
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: SE GU81

Post autor: Marek7HBV »

Ola Boga pisze: wt, 10 grudnia 2024, 17:28 A ja trochę nie rozumiem użycia dwóch GU50 w stopniu sterującym, skoro stopień mocy jest sterowany przez kondensator, a wiec bez prądu siatki.
Czy pojemność lampy mocy jest aż tak duża, że poprzedni stopień musi mieć 30mA prądu spoczynkowego?
Z przeciwsobnego stopnia na GU50 można chyba wydłubać więcej, niż 30W bez wielkiego wysiłku...
To nie jest układ końcowy, zoptymalizowany, lecz eksperyment w którym wszystko można zmienić. Nawet wywalić GU81 i zrobić PP na GU50 {po sezonie grzewczym :lol: }. Ale w tym momencie liczy się ciepło i wygląd naprawdę dużych lamp. :D
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3924
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: SE GU81

Post autor: Marek7HBV »

OTLamp pisze: wt, 10 grudnia 2024, 17:30 To ciekawe, bo wg charakterystyk powinna w podanych warunkach zapewniać wzmocnienie ponad 20 razy.
Pomiary {z dokładnością ,,ocznego,, odczytu oscyloskopu} są w układzie jak na schemacie. :D
ODPOWIEDZ